her nedenfor helge johnstuen...som svar på konkrete spørsmål? Sitter og tenker og blar i boken? Ingen...forståelige svar der på slikt å finne der?

Tror nok du må...tenke dem ut selv uten andre hjelpemidler enn...muligens leksikon?

Antidemokratisk...hva var nå det for noe...var spørsmålet om du har glemt det?

Rasistisk vold...hvordan definere det...et annet?

Nå vet jeg ikke helt hvem det var som pøblet i Oslos gater, men at det sikkert er noen få av dem det er synd på er mye mulig! Det er ikke poenget! Poenget er at en stor andel ungdommer av forskjellige årsaker drev rent hærverk i Oslos gater, fulgt av et synlig jødehat, vi i norge ikke har opplevd siden krigen og siden nynazistene herjet Oslos gater for et par tiår siden! Det er svært viktig å slå hart ned på slike holdninger som disse ungdommene målbærte denne kvelden, da vi for en hver pris på verne om ytringsfriheten og fraværet av krigslignende tilstander i vårt land! Norge er et land som det er godt og bo i, da vi har et levende demokrati, hvor folk i fred har fått ytret sine meninger, videre er vi et land som til nå er skånet for rasistiske opptøyer av større format. Slik vil vi ha det og derfor er det på sin plass å straffe dem som sto for ugjerningene i Oslos gater!

De faller ikke utenfor, de setter seg selv utenfor ved å insistere på å leve middelaldersk i et moderne samfunn. Vårt samfunn kan ikke akseptere muslimers mangel på respekt for menneskerettigheter, kvinnersrettigheter, trosfrihet etc. Vi kan ikke komme dit at det norske samfunnet skal gå tilbake til middelalderen når det gjelder kvinnesyn etc bare for å tilpasse oss disse innvandrerne i landet vårt. Det er DE som må oppdras til en moderne verden, det er DE som må lære seg respekt for andres eiendom, lære å livnære seg selv uten å rope på offentlig støtte, det er DE som må vise respekt for loven.

Innvandrere og innvandrer ungdom er ikke i en posisjon til å kreve respekt. De får respekt når de fortjener den! D.v.s. når de tilpasser seg samfunnet og tiden de lever i.

(Hadde disse ungdommene f.eks. vært kristne hadde de blitt latterliggjort i samfunnsdebatten. Men når det kommer til muslimer tør jo ikke norsk presse åpne kjeften og si ekstremistene i mot. Man må degge med dem, forstå barbariet deres, for hvis ikke blir de jo fornærmet, stakkars).

Her ser vi ungdom fra andre kulturer og norske blitzere i skjønn forening. Palestinske barn som er vokst opp med palestinsk barne TV der volden og hatet blir dyrket til fullkommenhet, fargede som blir inndoktrinert med at hudfargen er årsaken til at de faller utenfor bla av SOS Rasisme, og barn av islam som får hatet mot vesten fra sine syke religiøse ledere. Samtaler hjelper ikke her, de må stå til ansvar for sine handlinger, kun strenge fengselsstraffer, evt utsending av de som ikke er statsborgere og miste av statsborgerskap for førstegenerasjons innvandrere.

Det virker som om all oppmerksomhet er rettet mot dette opprøret som et særnorsk fenomen, og hvordan ungdommen skal håndteres eller straffes. Har vi helt glemt opptøyene nylig i Frankrike og Hellas? Har vi glemt opptøyene i 1968? Har vi helt glemt vår egen ungdom hvor man var frustrert over samfunnets krav om konformitet og så for seg en kjedelig framtid uten frihet? Kravene til ungdom med hensyn til utdannelse, jobb og statussymboler er større enn de noen gang har vært tidligere. En av ungdommene sto fram på NRK i kveld og synes det var moro med å være med på å lage kaos. Politikk hadde han ikke særlig greie på. En annen skjønte ikke helt hva han hadde vært med på før han så det på TV.

Jeg fant en sang fra 1968 som kanskje like godt kan være en illustrasjon på ungdommens frustrasjoner i dag som de var den gang:

And all the houses in the street have got a name

‘cos all the houses in the street they look the same

Same chimney pots, same little cars, same window panes

The neighbours call to tell you things that you should know

They say their lines, they drink their tea, and then they go

They tell your business in another shangri-la

The gas bills and the water rates, and payments on the car

Too scared to think about how insecure you are

Life ain’t so happy in your little shangri-la

Jeg var ganske ung i 1968, og har aldri selv deltatt i noe opprør. Allikevel kjenner jeg meg igjen i den frustrasjonen sangteksten gjengir. Jeg tviler på at dette er begrenset til innvandrermiljøer. Hadde organiseringen vært på plass, ville sikkert mange etnisk norske ungdommer også deltatt.

Ungdommen må selvsagt få sine straffer for den volden som er utøvd, men kanskje aller helst utfordringer som gjør det interessant å kanalisere energien på andre måter. Men vi bør kanskje også vurdere oss selv, samfunnet og de verdier og krav som stilles til ungdommen. Det har i lengre tid vært rapportert om stress blant karrieresøkende unge voksne - er ikke det et signal vi bør ta på alvor?

Kanskje skolesystemet er altfor konformt (slik det var på min tid) og ikke evner å skape tilstrekkelige utfordringer? For denne ungdommen har utvilsomt mye energi, men ser ut til å mangle noe konstruktivt å bruke energien på. Vi kommer i hvert fall mye lenger med å prøve å forstå enn bare å straffe.

Eg må seie meg einig med Eidsvåg. Her ser vi grupper av annengenerasjons innvandrarungdom som fell utanom samfunn og arbeidsliv. Frankrike og fleire med har denne problematikken og møter den med jarnhand. Her bør vi tenke anleis. Vi lyt gje dei oppfølgning på eit tidligare stadium i form av skule og arbeidstrening. Slike opptøyer er ofte utslag av fattigdom og sosial rotløyse. Då vil det være lite gagn i tåregass og konfrontasjon.

Og det kommer til å være like mange innfødte som innvandrere som er innvolverte. For å ta ondet ved roten må man få til en umiddelbar reaksjon - helst umiddelbar frihetsberøvelse i form av fengselsstraff. Lengden på oppholdet må selvfølgelig avgjøres etter hvor alvorlig hendelsen er. Bøter virker ikke etter sin hensikt - det svir for foreldrene ikke for ungdommene. Et alternativ er å kombinere fengsel med samfunnstjeneste. F.eks 'lenkegjenger' med ungdommer som rydder opp etter seg...

har vel ganske mange ventet på.

Først får vi innvandrere som ikke vil integreres og i mange tilfeller ikke lærerer seg norsk en gang. Barna deres læres opp til at nordmenn er en mindreverdig befolkningsgruppe, og for mange av ungdommene dropper ut av vidergående skole.

Uten skikkelig skolegang, en grunnfestet forakt for det samfunnet de bor i, er deres ballast, Dessverre. Når disse skal på jobbintervju må det bli vanskelig. At de føler at samfunnet ikke tar vare på dem blir selvfølgelig helt feil. Tamiler som kommer til Norge har foreldre og støttegrupper som tar vare på barna og oppmuntrer barna til å ta utdannelse. Og de er altså får jobb og er en suksesshistorien. De forventer ikke at samfunnet skal ordne opp for dem, de tar ansvar selv, i motsetning til foreldrene til disse demonstrantene.

Det ser ut til at de som tar utdannelse og tilpasser seg det norske samfunnet får jobb, og gode jobber faktisk.

Når noen prøver å fremstille disse ungdommene som en gruppe som ikke er tatt vare på, er dette på en måte rett. Men det er først og fremst lite hjelp fra foreldre og en kulturbarriere som skaper denne situasjonen. Og regjeringens nærmest naive tro på at dette ordner seg selv.

Dette er nærmest en situasjon som vi som samfunn er dømt til å tape. Vi må enten gi en gruppe privilegier og lettere tilgang til jobber enn andre, eller utsettes for brannbomber, ruteknusing og steinkasting. Det samme som de driver med der foreldrene kommer i fra. Misnøye ordnes med skikkelige gateslag. Og sannsynligvis er dette bare begynnelsen, og vi innrulles i det samme som resten av Europa.

Hva er det Eddi vil med den tåpelige utalelsen sin, han nører bare opp til mere bråk med det pjattpreiket sitt.

Det som må gjøres, er å slå kraftig ned på all vold og sende hjem alle innvandrere som prøver seg med noe herværk. Ellers all norsk ungdom,s ett dem inn og sett dem på opprydningarbeid etterpå.

Hva er det for slags prosjekt å måtte forholde seg til utenom at det antagelig koster litt penger og trenger oppmerksomhet for å holde seg i gang?

AS også av alle ting. Dette må ha kostet å etablere? Hvem er så styreleder her administrerende direktør og aglig leder det er vel Eisvåg det?

Ungdomsopprør har det vel vært mer eller mindre mot det etablerte og rettighetsinnehavere av alle fordeler og frynsegoder dette samfunn har å by på for de som har stått ørst i køen for utdeling med evne mellomrom gjennom alle tider?

Lite nytt med det. De som har alle fordeler vil ikke gi noen fra seg are litt allmisse av og til, og de som ingen har vil ha noe mer enn bare løfter som oftest blir ingenting av. Slik har det til alle tider vært og slik vil det antagelig til alle tider bli- Lite å gjøre med det annet enn å remje og gremje seg litt ekstra når det går litt mer ruter med enn hva de som har ager lover, regelverk og rygderettigheter som skatteregler mer til fordel for seg selv enn resten av befolkningen inner akseptabelt?

at de vil bli synlig-gjort gjelder kansje noen av dem, men de fleste utnyytter bare situsajonen for å hisse hverandre opp og knuse ruter og stjele.

Hvorfor maskerer de seg om de vil bli synliggjort?

Mange av innvandrerene kommer fra fattige kår på landsbygda i sine hjemland og oppdragelsen er deretter.

At selvutnevnte mullaher skal være forbilder er også et tankekors i stedet for at de hadde pedagogisk trente forbilder som kjente begge kulturer og ikke kriminelle gjenger med flote biler og stæsj :-P

Mange unge innvandrere blir opplært til å jobbe i butikkene til foreldrene og fortalt at uttdannelse ikke er noe for dem, at skolene er rasistiske og andre triste løgner.

Det er viktig at politikkerene tar dette på alvor og gir disse barna ekstra oppmerksomhet og ressurser.

Ikke naive unnskyldninger og stigmatiseringer...

Hjelp dem å utdanne seg....

Jeg sier herved opp mitt abonemang. Jeg kan ikke stå å se på at lokalavisene har sin helt egen agenda. Det er ikke tilfeldig at biskoper eller sosialistisk venstre orienterte individer som dette, gang på gang blir fremstilt som samfunnsvitere og intellektuelle med sine barnehage filosofier I media. Ja greit mann ikke stiller høye krav til barnehage barn, men etter barnehagen bør mann sørge for å stille krav. Det er problemet med disse ungdommene, det har aldri blitt stilt krav til, og igjen med en sånn ødeleggende oppførsel skal de mest samfunns fiendtlige bli fremstilt som stakkarslige offer som er skjøvet ut I kulden av et lite inkluderende samfunn. SPAR OSS for dette våset. Konsekvenser for samfunns fienden er eneste måte å løse disse utfordringene på. Ja hvis disse ungdommene ikke forstår at handlinger som dette skal gi konsekvenser, så er det samfunnet sin feil, det sosialistiske venstre samfunnet.

... så får sørendøtte meg Heimevernet trø til og vise at der er der. Det er slike demonstrasjoner vi har sett nå i det siste som er den mest realitiske trussel mot samfunnets sikkerhet, og dette vil sannsynlivis bare bre om seg.

"– De vil at samfunnet skal se dem, de vil bli synlige. Nå må vi våkne. Vi har ikke tatt de på alvor. Vi har et stort ansvar å gi disse ungdommene et bedre sosialtilbud. Man går ikke ut på gata for å slåss dersom man har en jobb å dra til dagen etter. De må føle seg en del av fellesskapet sier han."

Dette er sånt sosialistisk venstre idioti som har ført oss inn i dette uføre med uintrigerte banditter. Eidsvåg må stues vekk i et hjørne og bli mindre synlig, da idioter som han virker ødeleggende med sine gamle syn om at alt er samfunnet sin feil. Folk har ansvar for å fungere i samfunnet og oppføre seg sivilisert selv. Skal vi fortsette med å behandle alle kriminelle som offer i fremtiden og eller skal vi se realiteten i øynene snart. Media bør ta ansvar i disse sakene og slutte å gi folk som Edsvåg eller biskoper stempel som samfunnsvitere og intellektuelle.

Problemet heter Islam! Et annet problem heter misforstått toleranse for denne antidemokratiske, totalitære ideologien som truer med å ta kvelertak på oss alle når antallet tilhengere kommer over en viss kritisk minste masse.

I Frankrike er denne kritiske minste masse sannsynligvis allerede nådd...

Her er en utalelse fra disse "pøblene" som ikke har noen politisk overbevisning: "Vi trenger ikke gass for å gråte

09.01.09

Nå, etter at gassen har lagt seg og tankene klarnet så føler vi for å komme med en utdypning rundt vår støtteuttalelse i forbindelse med gårsdagens opptøyer i Oslo. Blitz er ikke overrasket over medias ukritiske dekning av opptøyene i Oslo Sentrum torsdag kveld. Både politiet og presse ønsker å danne et bilde av at dette kun er upolitiske pøbelstreker, begått av enkeltpersoner som er ute etter å lage bråk. Slik vi ser det er dette mange steinkast unna sannheten.

De siste ukenes demonstrasjoner er like mye et opprør mot norske politikere såvel som israelsk aggresjon. Norske myndigheter og maktapparat viser tydelig side i saken når propalestinske demonstrasjoner gang på gang blir angrepet og gassa av politiet. Når byens unge videre opplever privatisering av det offentlig rom, rasering av ungdomstilbud og trakkasering på gateplan i et samfunn der kun de kjøpesterke får spillerom, dannes en avmaktsfølelse der opprør er en naturlig konsekvens.

Opprør skjer ikke fordi noen oppfordrer til det, det er alltid en bakenforliggende årsak. Blitz vil for alltid støtte ungdomsopprør der det skjer, når det skjer."

Synest at det blir litt teit å redusere disse folkene som er alt fra 15-30+ år til rotløs ungdom med oppmerksomhetsbehov. Kom igjen aftenbladet, dere kan bedre enn dette.

Dette er misforstått forståelse Eidsvåg. Det må gå an å finne andre metoder å fortelle om sin frustrasjon og fortvilelse enn pøbelstreker og hærverk. Protesdterende ungdom har det alltid vært og ødeleggelser har aldri vært tolerert. Det skal det heller ikke bli denne gang. Ser at sjefen på Manglerud politistasjon har samtaler med de innbrakte og foreldrene. Dette er en bedre vei og gå. Men som hun sier: De som har gjort noe galt skal stå til ansvar for det. Men jeg må si det sjokkerer meg at barn ned i 13-års alderen blir innbrakt. Her er det foreldre som må gå i seg selv og spørre om de har gitt sine barn den riktige oppdragelsen. Noen skulle aldri vært foreldre.

Jeg har alltid vert skeptisk til våre nye landsmen.

Men jeg har fremmed frykt sier de andre. Det er jeg som er problemet. Rasistiske utsagn osv. Vel, jeg er jo bare en skattebetaler som sliter for lønna mi.

Jeg er glad dette foreløbig bare skjer i Oslo. der den politiske styrelsen holder til. Vi blir tidsnok fremmede i eget land.

"Vi må møte denne type oppførselen med forståelse og ikke tåregass, sier Eddi Eidsvåg."

Så du mener at de skal få ture frem og vandalisere som de ønsker uten at noen griper inn?

Det blir meningsløst å ha så mye forståelse for disse pøblene at de skal få lov til å ødelegge og vandalisere uten konsekvenser for andre enn de det går ut over (feks forretningsdrivende som får sine butikker vandalisert),