«Bedre død enn homofil»
Over natten gikk Arnfinn Nordbø (24) fra Randaberg fra å være en gild
kristen til fullstendig utstøtelse. Det skjedde da han valgte å fortelle om
sin homofile legning.
Det hadde vært bedre om du var død, var
budskapet fra gamle venner. Også familien tar avstand fra sønnen og broren,
og ber ham søke omvendelse og behandling. Samboeren hans vil de verken se
eller treffe.
Bedehus-kjendis
I 2004 ga Arnfinn ut sin tredje cd, sammen med broren Jon Petter. De fikk terningkast fire i Aftenbladet, og stor anerkjennelse for å ta vare på den særskilte kulturskatten som de gamle, tradisjonelle bedehussangene er.
- LES OGSÅ: Nordbøs far beklager debatten
Brødrene Nordbø har sunget over hele Norge, i menighetshus,
forsamlingslokaler, men framfor alt på bedehus. Men for to år siden ble det
stille i telefonen som tidligere hadde ringt flere ganger i uka. Nå ville
ingen lenger høre Arnfinn synge de gamle religiøse sangene.
Arnfinn hadde fortalt mor og far at han er homofil, og ryktet løp fortere
enn den berømte ilden i tørt gras.
Trusler
Bedehusene er fortsatt homofri sone i Norge. Ikke bare homofri, men også
homofryktende. Men ikke bare det. Arnfinn opplevde at kjærlig omsorg ble
erstattet med utilslørt fiendtlighet, trusler og trakasserier.
–
Jeg blir fortalt at det er djevelen som snakker gjennom meg og at Satan har
tatt bolig i kroppen min. De første tre-fire månedene etter at jeg sto fram
som homofil, haglet det med mailer og sms-er, forteller Arnfinn Nordbø.
«Der er mange som ønske deg død, og du skal brenne i helvete. Vet kem så støtte deg? Satan, som også vil at du skal brenne i helvete.»
Dette var hilsenen fra en av Arnfinns tidligere beste venner.
- LESERNE DISKUTERER: «Jeg begriper ikke at de som kaller seg kristne kan tillate seg å støte noen medmennesker ut på denne måten.»
- DELTA I DEBATTEN!
Andre fulgte opp: «Du burde skamma deg, din notoriske homopuler. NN
(aftenbladet har fjernet navnet. red.anm.) og NN pluss familien skulle helst
sett deg død, vi skjemmes over din eksistens.»
«Din forpulte homokuk. Nå he eg sletta alle sangane på x-boxen, der du synge. Mamma har kvitta seg med cd-ane. Brenn, din rævpuler.»
– Hvordan kommer man helskinnet og uskadet fra en slik opplevelse?
Sår
– Helskinnet, men ikke uskadet. Jeg har grått mine tårer. Hadde jeg ikke hatt kjæresten min og familien hans, er det ikke sikkert at jeg hadde overlevd. For meg er det lett å forstå hvorfor unge homofile er overrepresentert på selvmordsstatistikken.
– Det er helt ubeskrivelig å oppleve at alt en har vært en del av, familien, vennene, det store kristne fellesskapet, tar avstand fra meg som person. Ja, ikke bare det. Men tillater seg å trakassere og med åpne øyne sårer og gjør meg vondt, sier Arnfinn.
- LES OGSÅ: – KrF tar avstand fra diskriminering
En annen Gud
– Tror du fortsatt på den samme Gud som dine gamle venner?
– Jeg tror på Gud, fordi jeg er overbevist om at han ikke er den som Misjonssambandet og andre bedehuskristne mener han er. Gud og Jesus vil mennesket vel, og tillater ikke fordømmelse og diskriminering.
Arnfinn Nordbø er ikke redd for å sammenligne med de mørkeste muslimske miljøene. - Det er fokus på hvor vanskelig det er å være homofil innvandrer i Norge. Det de som kritiserer dette ikke vet, er at fordommene og aggressiviteten ikke står tilbake i de urnorske, kristne miljøene.
Han forteller Aftenbladet sin historie nettopp for å bidra til å lyssette de norske, kristne miljøene.
- LES OGSÅ: – Utløste en sterk skuffelse
Takk til Magnhild
– Jeg tror det hjelper. Et eksempel på det, er den utrolige gleden jeg opplevde da Magnhild Meltveit Kleppa sto fram og ikke bare forsvarte sin sønns rett til å være homofil, men også forsvarte felles, kjønnsnøytral ekteskapslov.
– Mange kristne kjemper nemlig ikke bare mot likestilt ekteskapslov, men mot homofili og oss som er homofile. Dersom en ung gutt eller jente i disse miljøene leser min historie og opplever sin egen homofili litt mindre tyngende, da har også jeg utrettet noe
Barnehjem
Det ligger antakelig til Arnfinn Nordbø å ville utrette noe. I flere år var bedehusgutten ildsjelen som kjempet fram det som i dag er stiftelsen KPK-Ukraina og som driver barnehjemmet House of Mercy.
Han ledet styret da arbeidet var i sin spede begynnelse og var nestleder da foreningen ble organisert som stiftelse.
Arnfinn Nordbø som nå studerer russisk språk og kultur ved Universitetet i Oslo, har dessuten bodd og jobbet et år på barnehjemmet. Nå er han utstøtt. Han får ikke delta i verken i styrearbeid eller på annen måte.
Da han i fjor var i Ukraina sammen med kjæresten sin og ville besøke barna «sine», fikk han klar beskjed om at han var uønsket og at politiet ville bli tilkalt om han prøvde å nærme seg barnehjemmet.
Korrespondanse med det norske styret i ettertid har ikke vært til noen hjelp.
Beskjeden er klar: Dette vil de ikke legge seg borti, og dessuten er det
Gud, ikke Arnfinn, som har æren for at barnehjemmet ble en realitet.
– Det er ekstra sårt at min egen mor har overtatt styreplassen min i
stiftelsen og på den måten stiller seg bak avvisningen.
Diskuter denne saken
Muslimske miljøar og kristne
Uhyrlige påstand frå Arnfinn Norbø så samenligne muslimar og kristne si holdning te homofili. Då vil eg udfordra an te å ta me kjeresten nerøve te muslimske land te dømes i Midtøsten. Hadde ikkje fått tilladelse te å skriva bogå si dernere. Der he monge land brutale staffar mod homofili.
Svar på innlegg · Nytt innleggHva er egentlig "synd"?
Hvem definerer synden, og hvordan? Om man forholder seg til statlige lover og SUNN FORNUFT, skjønner jeg ikke hvorfor man skal snakke om "synd" i det hele tatt. Det er galt å skade noen, krenke dem, stjele; dette skjønner enhver. At noen ser det å bli forelsket i, være glad i og ha sex med en av samme kjønn, som problematisk, er det i mine øyne de som har et problem. Det fins nok at ondskap og lidelse i verden, så litt homofil kjærlighet er bare fint.
Norbøs bror skriver så mye tull i innlegget sitt på NRK sine sider (søk "NRK skuffet over broren Norbø"), at jeg har bestemt meg for at ordet "synd" er det mest moraliserende, intolerante og urimelige ordet i vårt vokabular. Erstatt det med FORNUFT. Svar på innlegg · Nytt innleggStå på!
Jeg har fulgt saken din og vil bare si at du er en sterk mann. Jeg har respekt for deg! Gleder meg til å lese boka di. Jeg lærer barna mine at alle mennesker er like mye verdt. Håper at de kommer ut i verden med et mer nyansert syn på livet enn mange av dine motstandere. Styrkeklemmer fra meg
Svar på innlegg · Nytt innleggSynd
I guds øyne er en synd en synd, samme hva man har gjort.
De som utstøter homofile, fordi de gjør synd. Bør kanskje ta ut stenen i eget øye først.Den som kan kalle seg syndefri, kan få lov til å kaste første sten.De som erkjenner de selv har syndet en gang, og som håner homofile er vell egentlig de som synder mest.Respekt og omsorg er det som tro handler om. Svar på innlegg · Nytt innleggTil Kari Nese - skal homofile drepes?
Hvis du, Kari Nese (les hennes innlegg et par innlegg under mitt), skal følge Bibelen bokstavlig, som du nok ynder å gjøre, så skal da i følge Bibelen homofile visselig dø!
Altså drepes."Når en mann har omgang med en annen mann slik som en har omgang med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning. De skal dø; for det hviler blodskyld på dem", som du refererte til fra 3. Mosebok 20:13..Hvorfor hopper du over dette Guds Ord, siste delen av det?Hvem er du til å bestemme at du kan hoppe over det? Homofile skal drepes, i følge dette verset.Er du enig i dødsstraff for homofile, eller setter du deg til doms over Bibelen og Gud og tar bort det som ikke passer??Og hva sa du AMEN til på slutten? At homofili er avskyelig? Eller at homofile skal dø?Svar meg gjerne på dette! Svar på innlegg · Nytt innleggJeg har bare 1 ting å si.....
Les Bibelen, selv, dere fanatisk kristne...
Det finnes spor av Homofil, i klartekst!1. Samuels bok, Kap 18, vers 1-4."1.Da Jonatan hadde hørt samtalen mellom David og Saul, kjente han seg straks knyttet til David, og han fikk ham så kjær som sitt eget liv. 2 Samme dag tok Saul ham til seg og lot ham ikke mer få vende tilbake til sitt hjem. 3 Jonatan sluttet en pakt med David, fordi han hadde fått ham så kjær som sitt eget liv. 4 Han tok av seg kappen han hadde på, og gav den til David, og likedan krigsklærne, sverdet, buen og beltet."2. Samuels Bok Kapittel 2, Vers 26.Bittert sørger jeg over deg,Jonatan, min bror!Jeg hadde deg inderlig kjær.Din kjærlighet var mer verd for megenn kvinners kjærlighet.!Amen. Svar på innlegg · Nytt innleggStakker folk
Jeg har respekt for folk som tro, ikke misforstå meg, menesker er like verdifulle alle sammen, og tro er interessant,men respekt blir fort til og føler at det mangler rett og slett vete og jeg føler av og til ''stakker'' følelse mot de som tror ekstremt.
Jezus har eksistert og alt annet fortellinger i Bibelen, men det va for over 2000 år siden, hvorfor tror folk fremdeles på disse fortellinger og hvorfor brukes det fremdeles i dagens samfunn og liv???Tenk så mye krig og misery med alt 'tro' over de siste par tusen år, tenk hvor livet va før, da hadde kirken makten og tro meg, det va verst. At folk støtter fremdeles alt tull er for meg ubegripelig, ok Maybe I'm from somwhere else? Heldighvis.Føles litt rart at folk sier til meg at regn og snø og alt annet tull kommer direkte fra Gud, ja, skulle gjerne har bestilt sol direkte til han ;-)Tror nok Reida har rett, tror folk tror på Gud fordi de vet ikke bedre.Det er minn 'tro' da. Svar på innlegg · Nytt innleggLegning ikke et valg, men noe man er
Tryggheim sier de respekterer mennesket og ikke legning. Da synes jeg de har mye å lære om mennesket og hvordan det indre livet fungerer i mennesket. Legning er ikke noe man velger, det er del av hva man er -som mennesket, og hvorvidt dette fordømmes eller aksepteres har alt og si for livskvaliteten for alle mennesker. Og når Tryggheim skiller noe så fundementalt i menneske, synes jeg ikke de har rett til å si at de respekterer menneske, for det vet de tydeligvis ikke hva er.
Svar på innlegg · Nytt innleggKristne mest intolerante
Det er jo ganske tragikomisk å legge merke til at i homofili- ,abbort og IsraelPalestinadiskusjonene i aviser og ellers, at det er de som kaller seg kristne som er de desidert mest intolerante ??
Mens man kan ikke unngå å legge merke til at f.eks. homofile flest er de aller mest tolerante og minst voldelige personene.He-he, gøyal verden vi lever i. Svar på innlegg · Nytt innleggDet fins jo ingen Gud folkens
Nå er vi i 2008, har ingen skjønt enda at Gud ikke fins????
Svar på innlegg · Nytt innleggMin mening din mening like langt
Spørgsmålet er i det hele tatt om jeg/du tror på Bibelens ord om at den er innåndet av Gud. Er den det, noe jeg tror, blir jeg nødt til å konkludere at det å leve i homofilt samliv er i strid med Guds vilje. Tror jeg det ikke, kan jeg konkludere som jeg selv vil - eller sagt med andre ord - skrive min egen Bibel. Her stanser på mange måter diskusjonen. PS! Bibelen legger uomtvistelig op til å elske synderen, men å hate synden. Vanskelig, men ikke umulig i Hans kraft.
Svar på innlegg · Nytt innleggBiskop, du elsker vel Arnfinn Nordbøe - og "mannen som elsket Yngve"??
Den siste tids debatt ang (såkalte) kristnes hets og fordømming av homofile Arnfinn Nordbøe, har, naturligvis, opprørt både meg og mange andre. Noen av oss har på ubehagelig nært hold opplevd at våre nærmestes liv, eller deres ønske om å leve videre, har hengt i en nesten bokstavlig talt tynn tråd, nettopp pga.andre medmenneskers hets mot den homofile delen i dem. Noen av oss er så heldige at vi, med et nødskrik, og gjennom en lang, smertefull og traumatisk prossess for alle innvolverte, kom oss videre, på et vis - og med den homofile fortsatt i live. Andre var ikke så heldige...
Mye kunne vært sagt om temaet homofili, men kom ikke til meg med dette totalt meningsløse vrøvlet om å leve "avholden"! Altså; man er skapt/født homofil, men man skal ikke "praktisere"det, dvs. ikke ha kontakt/seksuell kontakt med noen man er tiltrukket av... Kjære vene; det mest vidunderlige,naturlige og hjertebankende av alle opplevelser vi mennesker både higer etter, og befatter oss med, er vel å elske - og å bli elsket og forelsket, er det ikke? Den jeg først og fremst vil spørre, og som av en eller annen merkelig grunn enda ikke har vært på banen i denne, for mange, livsviktige debatten, er vår egen biskop Baasland. For du, om noen, må jo kunne gi et fornuftig og utfyllende svar på dette som så mange nå går og rører rundt ! Skille klinten fra hveten, ta bort det skitne og usaklige, heve dette opp og bort fra noen gamle, "mosegrodde" linjer, skrevet for ca 2000 år siden - og få frem sannheten óg essensen i dette, som for meg, en vanlig far og såkalt mann i gata, er kjærligheten... Svar på innlegg · Nytt innleggDet gamle testamente og kristendommen
Alle de som har lest endel kirkehistorie vet at det foregikk heftige diskussjoner blandt de aller første kristne lederne om det gamle testamentet skulle innkluderes i den dengangen nye kristendommen,
Jeg tror de så hvordan dette kunne missbrukes av de gruppene vi i dag kaller "loviske",Og at dette kunne undergrave den nye troens hoved og sentralbudskap om kjærlighet.Denne saken viser etter mitt syn at de på mange måter hadde rett Svar på innlegg · Nytt innleggKva er synd?
Det var eit forsøk på å gjera merksam på kva GUD kallar synd. Det er ikkje eg personleg som meiner dette. Gud seier at homofil praksis er ein styggedom!
Eg prøvde og å visa at det ikkje berre er dei som driv homofil praksis me er kalla til å rettleia og elska, men og dei som gjer anna synd.Skjønar du? Svar på innlegg · Nytt innleggBuddhistisk holdning til utstøtelse
Buddhismen synes å være langt mer tolerant enn den kristne verden. Buddhismen utstøter ikke noe menneske.
Når det gjelder homoseksualtiet rådes det imidlertid ikke at vedkommende velger å bli munk eller - dersom en mann eller nonne selv oppdager at vedkommende er homofil.Men det gis imidlertid intet forbud, og rådet innen theravada buddhismen er kun ment å være veiledende.Så til den Vestlige verden: Verdens mektigste mann, president George W. Bush hevder at han ofte har samtaler med Gud.Dette blir allment godtatt.Men dersom George W. Bush hevdet at han hadde samtaler med Gud via en hårtørrer, ville det fått samme aksept? Svar på innlegg · Nytt innleggDe to alternative kristne holdninger
Etter min mening er det et hovedskille mellom to alternative holdninger for kristne.
Den ene er at de kristne er mest opptatt av en bokstavelig tolkning av Bibelen. Da blir konsekvensen at man henger seg opp i en rekke leveregler typisk for den tid da Bibelen ble skrevet. Et eksempel er at det ikke er lov for kristne at de praktiserer homofil sex. En slik diskriminering av folk med en uvanlig seksuell legning kommer i tillegg til kvinnediskriminering, som var vanlig dengang. Slik man kan lese i spesielt Paulus sin skrifter i Bibelen. Holdningene preges av det mannsdominerte heterofile samfunn typisk for Paulus og hans samtidige. Og som mange kristne i dag henger fast ved. Som for Paulus blir da homofili noe man skal skjule mest mulig , siden det er forbundet med skam og synd.Den andre alternative kristne holdning er at man tar evangeliene om Jesus Kristus som overordnet alt annet i Bibelen, og tolker evangeliene ut fra den samtid vi lever i. Det vil si at det grunnleggende budskap er elsk din neste som deg selv. Da vil diskriminering av homofile og andre grupper i samfunnet bli oppfattet som i mot selve dette grunnleggende budskap i Bibelen. Dette synet forsterkes av kunnskap om hva homofili er, det vil si en seksuell legning noen er skapt med. Og som kristen vil man respektere skaperverket.For kristne foreldre som opplever at de har et homofilt barn, vil det ofte kunne bli et valg mellom hva som betyr mest for dem. Er det hensynet til hva de mener er den rette kristne tro, eller hensynet til deres homofile barn?Om da de ikke innser at de skyver sitt barn unna til fordel for en tro man ikke kan vite er rett. Kanskje det er slik at Gud er mye mer tolerant enn oss mennesker, og liker forelskete par enten de er heterofile eller homofile. Svar på innlegg · Nytt innleggForskjell på synd ?
I mine yngre år som medlem av Stavanger Indremisjon Yngres avdeling fikk vi høre fra predikanter og emissærerer at vi var alle syndere. Vi var vel kanskje det,selv om vi ikke følte oss sånn. Det jeg undres på er om det er forskjell på vår synd og på Arnfinn Nordbø`s.
Svar på innlegg · Nytt innleggHei Øyvind Bø!
Dersom du les den delen av denne saka eg tek opp, nemleg at faren ber om utsetjing sidan 3 av søskena skulle opp til eksamen med start neste dag( universitetet, og vidaregående) , så kjem det innunder
presseetikken om å beskytte familien. Det er vanskelig å snakka om hastesak for noko som er kjent for over to år sida. Når eg brukar adjektivet "uhyggelige" om språkbruken i e-postane, har eg vel sagt mitt om kva eg meinar om denne framgangsmåten?Lykke til ! Svar på innlegg · Nytt innlegg*sukk*....
nå har jeg lest en 6-7 innlegg og må få si dette;
i bibelen står det at gud elsker alle. mange kristne sier at gud ikke liker homofile...mange påstår at kristendom handler om å elske, hvorfor hater de da homofile??jeg syns det høres så dumt ut.. at man skal havne i helvette fordi man elsker noen.og til disse ordene "rævpuler", "homokuk" og "homopuler" hva Arnfinn Nordbøs og samboeren gjør inne på soverommet har dere INGENTING MED. ganske lei av at folk automatisk tenker analsex når noen sier homofil. du har kankje gjettet det, men jeg er ei åpent bifil jente og ikke kristen, men homofober ødelegger ryktet til kristne! Svar på innlegg · Nytt innleggMisjonssambandet.
Nå er ikke jeg noen stor Homovenn, men jeg er imot mobbing av alle slag. Det som er bra med denne saken er at det blir satt lys på den menneske forakten som finnes i Misjonssambandet.Det er ingenting nytt som er kommet fram i behandlingen av mennesker fra Misjonssambandet i denne saken.Jeg vil tro at også Arnfinn Nordbø må gå i seg selv som tidligere aktiv i Misjonssambandet, og beklage overfor andre mennesker de holdningene han har hatt. Misjonssambandet minner mye om Jehovas vitner. De har mer en nok med seg selv,og velger å ikke ha omgang/venner med de som ikke er troende.Hvor mange kommer til troen av det?
Svar på innlegg · Nytt innleggEn del av religionen
Det er mange som reagerer på at kristne kan ha slike holdninger. Men det er en del av religionen!!! Er du ikk imot homofili så er du ikke en ekte kristen. Lei av at folk skal tro at kristne og andre religiøse ikke har støtende eller stigmatiserende holdninger, for det er det religionen går ut på! Religion står ikke for ytringsfrihet eller respekt for individets meninger, men for underkastelse og uskyld. Våkn opp!
Svar på innlegg · Nytt innleggJesus
Hadde Jesus kommet tilbake idag og vært like liberal i vårt sammfunn som han var i det sammfunnet som eksisterte for 2000 år side så hadde det nok vært disse kristne fundamentalistene som man leser om her som hadde krevd dødsstraff for ham.
Har hørt mange kristne komme med utalelser om at muslimer er gal o.l som sprenger seg i luften for å drepe andre. Men de gjør jo bare det samme som dere, de tolker teksten sin ordrett, de tror at viss de dør som martyer for sin sak så kommer de til paradis. Men tenk Folkens, de har ikke den kontakten med omverden som vi har her i Norge, de stakkar, har lite valg om hva de skal tro da det meste av informasjonen de har tilgang på blir kontrollert... Nå må vi i Norge i 2008 lære oss å tollere. ellers går det vel med dødstraff til Jesus neste gang Han stikker innom. Svar på innlegg · Nytt innleggKristianofobi?
Hei, jeg må få legge til noe.
Når jeg leser innleggene i denne debatten slår det mot meg en vegg av hat mot kristne, såkalte "fundamentalister" etc Jeg er klar over at dette er Vestlandet med sine bedehus. Jeg har også sett at det finnes mange sterke kritikere av kristendommen på slike steder, antakelig fordi det er så mange konservative kristne, og at noen har dårlige opplevelser. Men prøv å forstå dette: Jeg er oppvokst i en by utenfor Vestlandet/Sørlandet, langt fra bedehusland. Det var knapt nok en eneste kristen i hele min bydel og skole hele oppveksten. Da jeg på ungdomsskolen møtte noen som turte(!) å si at de var kristne (2-3 personer på en skole med 250) ble jeg overrasket, for jeg hadde ikke turt dette selv. Alle mine lokale venner er ikke-kristne, det har de vært fram til nå. For meg, som altså har vokst opp nesten totalt skjermet fra kristendom (bortsett fra mine foreldre og menigheten vi tilhører), oppleves det som ganske frekt at kristne hele tiden blir framstilt som utrivelige og onde. Gjennom mitt liv har det jo nettopp vært motsatt, altså kristendommen som har blitt rakket ned på, av lærere og elever etc. slik at jeg knapt nok turte å tro på det for meg selv... Kanskje noen av dere som sikkert har gode grunner til å være sinte på kristne kan forstå det? Jeg er mektig lei av denne sneversynte kritikken av kristne. Greit nok at det har skjedd mye dumt f eks på Vestlandet, men kanskje dere bør skjønne at Norge (og Kristen-Norge) er mer enn bedehusene? I mine klassetimer sang vi ikke kristne salmer, men kommunismens store sanger, Internasjonalen etc. fordi lærerne var svorne venstrefolk. Kristendommen ble alvorlig forsømt i de såkalte "kristendoms"- og KRL-timene, jeg husker knapt nok et bibelvers eller salme fra da (jeg er 24 år nå).Kanskje folk kan roe seg ned og forholde seg litt mer saklig? Greit nok at dere kommer med kritikk mot oss kristne, men forstå at overgrep fryktskaping og latterliggjøring har foregått motsatt vei også!.. Svar på innlegg · Nytt innleggVeldig trist sak
Hei, jeg kommer verken fra Vestlandet eller Misjonssambandet, men jeg er kristen og jeg synes at det er uhyre trist at Arnfinn har blitt behandlet slik av kristne. Selv om vi synes at homoseksualitet er synd må vi ikke behandle andre mennesker slik. Jeg synes at mange av de som har gitt slike stygge tilbakemeldinger til Arnfinn bør skamme seg og søke tilgivelse hos Gud. Kristne er kalt til å behandle andre med kjærlighet og respekt, uansett om deres valg er i mot det vi tror er rett. Å ønske andre død er virkelig en ukristelig ting å gjøre, jeg skulle ønske at jeg kunne si dette til dem det gjelder. Jeg ønsker Arnfinn lykke til videre i livet, og håper at Jesus kan møte ham og formidle hva som er rett.
Svar på innlegg · Nytt innleggJeg beundrer deg
Jeg syntes det er modig av deg å ta det valget å stå fram med din legning i og med at du kommer fra de kretsene du gjør.
Selv om du får mye dritt slengt mot deg håper jeg at du kalere å overse de kommentarene for de som sier slike negative ting vet rett og slett bare ikke bedre. de har fått den doktrinen igjennom hele livet at homofili er noe ondt og de har ikke greid å tenke for dem selv. for den kulturen som sier at homofili er galt stammer fra det gamle stammesamfunnet hvor en måtte produsere så mange barn som mulig for at stammen ikke skulle dø ut. Hvis fglere tør å gjøre som deg vil nok disse ukulturene med homofobi sansynligvis forsvinne med tiden. så stå på :)Mvh Henrik. Svar på innlegg · Nytt innleggKjære Arnfinn
Eg er ein av Arnfinn sine gamle vener frå den tida me gjekk i bibelgruppe på Randaberg. Eg er glad i deg, Arnfinn, men eg er lei meg for det valet du har gjort.
Eg tek sterk avstand frå dei stygge meldingane du har fått. Nestekjærleiken handlar ikkje slik!Eg tek avstand frå homofil praksis på grunn av at bibelen fordømer det. Bibelen fordømer til dømes og baktaling, misunning og egoisme! Det er ei misforståing at konservative kristne driv hets mot homofile personar. Bibelen kallar homofil praksis for synd, like eins mord, hat, misunning, løgn, baktaling og så vidare. Dei menneska som kallar seg homofile (eller er egoistiske, hovmodige osv) er me forplikta til å elska som oss sjølve. Skjønar godt at det er vanskeleg å kjempa med tankar om homofil legning for (unge) kristne. Det er ein av konsekvensane av syndefallet - at nokre menneske har ein ubalanse i det seksuelle følelseslivet. Har høyrt at det går an å få hjelp til å gjennoppretta ei heterofil seksuell orientering. Eg er glad i deg, Anfinn, og håpar du kan finna attende til ei sann tru på Gud og frelsa i Kristus Jesus. Svar på innlegg · Nytt innleggJaaada
Her har jeg tydeligvis med en verdensmester å gjøre, så jeg bør veie vært ord..Ikke lett når noen har patent på sannheten..Men jo,jeg har også lest Bibelen,gått på Bibelskole til og med,what about that? Men nok skryting..
Jeg synes det meste av det du skriver er helt på viddene,men så bor vi nå(heldigvis) i ett fritt land.Vel,om du har noen interesse for å vite hvor jeg har min overbevisning fra,så kan du jo ta en titt på disse versene jeg lar bestemme mitt syn på saken..(selv om jeg i utgangspunktet er imot vilkårlig bruk av Bibelvers,da det kan føre til at vi slår hverandre i hodet med dem). Anyways:Matt 19,4-6 Matt 19,12Rom 1,26-27 1 Kor 6,9-11 1 Tim 1,9-10Paulus uttaler seg om homofili i tre tekster. Alle sammen handler om at han avviser homofil adferd. Det å være homofil uten å leve det ut, rammes altså ikke av det som Paulus her skriver. Vi merker oss at han uttrykker seg på en generell måte:- Han avviser både kvinnelig og mannlig homofil adferd.- Han bruker et sjeldent ord for kvinne, nemlig det samme som brukes i skapelses-beretningen. Han avviser altså homofil adferd fordi det strider mot skaperordingen. Også uttrykket "unaturlig" peker i den retning.Vel,dette er mitt syn...Så kanskje vi kan være enige om å være uenige..Peace and love Svar på innlegg · Nytt innleggHeia Arnfinn
Flott at du står fram; koste hva det koste vil. Så deg nå på TV 2 - sterkt inntrykk. Var selv 40 års jubilant på Tryggheim ifjor. Var en av to som gikk imot bispedømmerådets flertall i Agder
bispedømme og jeg gikk inn for å ansette homofilt samboende prester.Stå på slik at misjonssambandet og andre konservative organisasjoner forstår at den hetsen de driver mot homofile, er forkastelig. Støtter deg 100 prosent. Vil du ha tilsendt begrunnelsen min som jeg ga bispedømmerådet, så send meg din email adresse så oversender jeg den. Svar på innlegg · Nytt innleggES :men jeg vil bare ha fram et poeng.
Om en massemorder BLE TILGITT og en annen ble henrettet - ser du noe rettferdighet her ?
Svar på innlegg · Nytt innleggTAPAS religion
1. Hver gang jeg brenner en okse som et offer, vet jeg at dette gir en duft som velbehager Herren( 3.Mosebok 1/9). Problemet er naboene!
De er ikke like begistret over eimen av brent okse. 2. Jeg ønsker å selge datteren min som slave (2. Mosebok 21/7). Med det prisnivået vi har i dag - hva mener dere er rett pris for henne?3. I 3. Mosebok 25/44 står det helt klart at jeg kan eie både mannlige og kvinnelige slaver så lenge de er kjøpt i et naboland. En venn av meg sier dette bare gjelder for svensker, og ikke dansker. Her trenger jeg litt hjelp - kan jeg eie dansker?4. Jeg har en nabo som insisterer på at han skal arbeide på sabatten. 2. Mosebok 35/2 er helt tydelig på at han skal drepes. Er jeg moralsk ansvarlig for å gjøre dette selv? Eller tar kirken seg av dette?5. En venn av meg mener at selv om det er en vederstyggelighet å spise skalldyr (3. Mosebok 11/10), så er homoseksualitet verre. Jeg er uenig!! Hvem har rett?6. I 3. Mosebok 21/20 står det klart at jeg ikke må nærme meg Guds alter dersom jeg ser dårlig. Jeg innrømmer at jeg er nærsynt og bruker briller. Må synet mitt være helt perfekt eller opererer vi med litt slingringsmonn her?7. De fleste av vennene mine går til frisøren. De klipper håret på sidene og tar skjegget i kantene. Dette er tydelig en synd i følge 3.Mosebok 19/27. Hvordan bør de straffes?8. Jeg har lest i 3. Mosebok 11/7-8 at jeg ikke må røre rester av en død gris, fordi det gjør meg uren. Kan jeg likevel spille fotball dersom jeg har hansker på? Er det ikke like greit å brenne de til døde i et familieselskap - slik vi pleier å gjøre med mennesker som ligger med sine slektninger(3. Mosebok 20/14)?Jeg vet dere har gått i dybden på denne type problemstillinger. Jeg er sikker på at dere kan hjelpe meg. Takk for påminnelsen om at Guds ord er evig og uforanderlig!! Svar på innlegg · Nytt innleggPåskedramaet: JF
"-Selv om tortur og drap er synd, måtte Jesus dø fordi dette er eneste passende straff for synd. "
Synder skal tilgis - ikke straffes. Er ikke Gud allmektig?! -"Jesu frelsesverk er at han tok straffen i menneskers sted, men vant over døden på grunn av sin syndfrihet! "Er ikke dette justismord? Om du lar en annen sone din straff, så blir dere begge straffet. Det hender av og til ved promilledommer. Svar på innlegg · Nytt innleggKrF og FrP
Den gamle garde av KrF kaller muslimer for "Mohammedanere" og "hedninger".
FrP paa sin side bruker vel i det stille oekenavnet "terrorist" paa samtlige muslimer.Likevel gaar begge partier haand i haand med muslimene naar det gjelder deres syn paa homofile.FrP paa sin side gaar ogsaa til dels haand i haand med muslimene naar det gjelder deres syn paa kvinner.Dette er et hykleri paa sitt verste, og derfor burde hverken KrF eller FrP vaert representert i norsk politikk.Dette alene bare bekrefter hvor mye en kan stole paa disse partiene.... Svar på innlegg · Nytt innleggRespekt? For hva?
Det gir ingen glede å lese noe en person har skrevet som er ment å være til mest mulig skade for et annet menneske. Det er galt å ønske å gjøre noen noe vondt, uansett hvordan, psykisk eller fysisk. Det har ikke med religion å gjøre, det er bare vanlig folkeskikk. Men det som virkelig får hårene mine til å reise seg, lirke seg ut av hårsekken og gjemme seg under senga, er noen som er troende, lidenskaplig overbevist om at troen må forsvares mot noen som bare ønker den universelle, kjønnsnøytrale retten til kjærlighet, og føler seg kanskje truet av dette med noen som er annerledes, og er frekke nok til vise det til alle. Når da måten dette budskapet og troen som hører budskapet til, forsvares ved å selv bryte og synde mot det mest fundamentale i troen, da blir jeg redd. At noen kan forfekte sin sannhet og fordømme andres sannhet, og selv ikke ser det. Farlig. I kristendommen finnes mange verdier og levereglersom er universelle og tidløse. Men det er og endel som kun hører hjemme i fortiden. Jeg mener man må være konsekvent når man bedriver med noe som omfatter så mange, og er homofili galt, må man også innføre slaveri igjen. Tror det er mange som da ville solgt sin datter på torget. Nå er det en stund siden jeg leste i bibelen, men noe jeg ikke får ut av hodet, som illustrerer det jeg mener med å være konsekvent i sin tro, er at det står skrevet at gud sier noe som dette. Du skal ikke lage alter av tilhugget sten. Ei heller lage bilder av det som er på jorden, i himmelen eller under vannet. Kirken er vel ikke etter regelverket da, eller...?
Og homofile er jo bare noen som gjerne vil elske og bli elsket. Og kjærlighet er for alle. Gud har jo gitt den til oss. Kan ikke være rett at noen andre skal leke gud og bestemme over andre, eller...? Tror du han vil si til det på dommens dag Det jo og at du skal ikke ha andre guder enn den eneste ene. Så la han få bestemme uten inngripen. Svar på innlegg · Nytt innlegg"Vil Arnfinn Nordbø toppa heile driden?"
Vil denne debatten gjøre Arnfinn Nordbø til en landskjent sangstjerne? Jeg regner med at de som nå skriver at de er Nordbøs "nye venner", tar beina fatt og løper til nærmeste
Bok og Media butikk for å sikre seg platene som er gitt ut av brødrene Nordbø (kanskje de nå ligger ute til en svært god pris!). Vil de norske hjem nå fylles med gamle bedehus hits, der både kassegitaren og Arnfinns silkemyke stemme har en fremtredene rolle? Med tekster som " Han skal åpne PERLEPORTEN slik at jeg får komme inn", sang Nordbø guttene seg inn i de norske bedehus! Det er meget mulig at dette kan skje, men det vil vi ikke vite før den siste dag. Heldigvis er det ikke oss menneskers oppgave, å dømme! Folk må få være den en er. Mulig det hadde vært mye fredeligere rundt oss, dersom folk ikke gikk til krig mot sine "egne" eller gadd å ha meninger om absolutt alt!!!Vil uansett ønske Arnfinn Nordbø lykke til med platesalget (?), det må vel komme noe godt ut av dette! Svar på innlegg · Nytt innleggTil Tollef Byrkjedal
Du prater om dine "hermetegn" som indikerer at det som Arnfinn visstnok skal ha sagt ikke er direkte sitater. Jeg vil bare minne deg på at det er ikke hva han sier som er det mest viktige i denne saken. Denne saken handler om diskrimineringen fra bedehusmiljøene direkte mot homofile og i denne situasjonen, Arnfinn. Og det har man tydelig klart å vise ved å sette de så utrolig viktige "hermetegn" både forran og bak meldingene fra de tideligere vennene hans.
Svar på innlegg · Nytt innleggKristendomen er sinnsyk.
Bedehus miljøet i Randaberg er skremmande. Har gått på samlinger der i noen år for en stund siden. men fant ut at eg ikkje kunne gå der da mest alle føle seg så mye bedre en vanlige folk.som egentlig i mine øyne er motsatt.Kristne er ofte verre ,etter min erfaring.
Kan ikkje forstå at folk blir så hjerne vaska. Svar på innlegg · Nytt innleggTil Brynhild
Ja, det er godt å høre at han fortsatt har venner som er glade i han. Men hvorfor kan dere ikke vise det ved å støtte han da?
Dere som kaller dere hans venner burde jo vite hva han har gjennomgått. Han har mottatt trusler og sjikane på sms, han har vært utsatt for et enormt press, og medlemmer av hans familie har sagt at de lettere hadde taklet budskapet om at han var død heller enn homofil.Når han står opp for seg selv og forteller om dette, hvorfor kan dere ikke bare si at dere tar avstand fra dette og at dere står bak og støtter Arnfinn? Det hadde vært et verdifullt vennskap etter min mening. Som hans venner burde jo dere mer enn noen andre ta et oppgjør med slike holdninger. Ikke tie det ihjel og kritisere at andre får innblikk i hans situasjon.Og så lenge dere ikke respekterer fullt og helt at han lever ut sin homofili, ja, da er det et vennskap med forbehold etter min mening. Og et vennskap med forbehold, er ikke etter min mening like verdifult som et ekte vennskap hvor man respekterer hverandre som de personene man er.Og en av hans tidligere beste venner sa blant annet at hun aldri skulle reise til Ukraina og delta i det arbeidet, hvis han ble nektet adgang. Det har ikke blitt resultatet. Noen måneder senere kunne han ikke bli invitert i bryllupet hennes en gang. Arnfinn hadde forståelse for dette, og respekterte dette da det var en vanskelig situasjon for alle parter.Hvis en litt dårlig formulert setning av avisen gjør at enkelte av hans gamle venner føler seg støtt, er det selvsagt beklagelig. "Gamle venner" har i artikkelen blitt til "vennene", desverre. Likevel er det ingen tvil om at Arnfinn har satt fingeren på noe viktig. Mange unge homofile sliter med selvmordstanker, mange blir utstøtt hjemmefra, andre blir trakassert og utsatt for vold. Arnfinn har opplevd mye av dette, og har slitt med det. Det burde dere, som hans venner, vite bedre enn de fleste. Og det burde heller resultere i oppbakking og støtte framfor kritiske innlegg. Svar på innlegg · Nytt innleggManipulert meningsmåling om Ekteskapsloven
På forsiden av Aftenbladet.no er det en meningsmåling om Ekteskapsloven der det stilles følgende spørsmål "Er KrFs syn på den nye ekteskapsloven diskriminerende?". Foreløpig svarer hele 68% ja, mens bare 32% svarer nei. Etter min mening er det stor grunn til å tro at denne meningsmålingen er blitt manipulert av kristne fundamentalister. Med mindre dette er en intern jobb gjort av en ansatt i Stavanger Aftenblad så bør en full kontroll gjennomføres for å slette eventuelle manipulerte stemmer. Religiøse fundamentalister evner som kjent å gjøre hva som helst for å vinne frem, manipulering av meningsmålinger inkludert.
Svar på innlegg · Nytt innleggDet er veldig tungt og lese dette!
Altså det er ikke noe gale og være homofil, det er bare biblen som sier det er gale, men vi er i et nytt år hundre nå på tide og legge gammle skikker til sides og leve det livet du velger.. og dette skal respekteres... kom dere ut av det forrige århundre Sier no bare jeg
Svar på innlegg · Nytt innleggÅ være kristen
Som kristen er det ikke helt godt å lese denne diskusjonen. Jeg synes den er viktig, absolutt, men hvorfor er det så mange av dere som tror på den samme guden som meg, som skal sette troen vår i et så dårlig lys. Dersom Gud skulle velge, tror jeg han hadde valgt homofile. Jeg er uansett så inderlig glad for at jeg ikke skal dømme. Den jobben tar gud seg av. Jeg trenger ikke og vil ikke dømme. At dere gidder å gjøre det, forstår jeg ikke. Jeg har mine meninger om homofili jeg også, men søren heller. Arnfinn er helt sikkert en kjernekar og han kommer jo ikke til å prøve seg på meg uansett. Flott at han har funnet en han elsker. Det er sannelig ikke lett i denne verden... Og det forstår en når en ser hvor mye hat som finnes der ute. Hva er det som skjer her? Hvor er kjærligheten? Jeg er en voksen mann, men jeg får lyst til å grine. Dersom det finnes en Gud og han følger med på Aftenbladet.no, tror jeg gud også gråter. Skal vi ikke forsøke å være litt bedre enn dette. Det er helt sikkert andre som har skrevet noe av det samme her. Har ikke fått lest gjennom alt. Beklager mitt sene bidrag, men jeg har vært i guds frie natur en ukes tid. Og helt til slutt. Ser at noen reagerer på at avisa skriver om denne saken. Se på diskusjonen. Se hvordan den engasjerer. Virker det som om artikkelserien er unødvendig?!
Svar på innlegg · Nytt innleggDøm ikke andre
Har dere glemt alt om nestekjærlighet og bibelens budskap om at foran Gud er vi alle like. Gud dømmer oss like mye for hvor sterke vi er i troen og hvor menneskelige vi er, som hvor nøye vi følger profetenes råd.
Det kan synes som om selektiv bibelesning er et eget fag i bedehusmiljøene på vestlandet. Husker dere hvor mye motstand det var mot alenemødre. Da glemte dere profeten Jesajas ord om at "morskjærligheten er den største kjærligheten av alle, ja kanskje større en Guds". Når Messias kommer tilbake for tredje gang er nok bedehusene på Vestlandet hans første stopp for å fortelle om han og hans fars budskap. For det kan sårt trenges. Med en gang noen bryter den småborgerlige idyllen skriker dere om at Belsebub og det som verre er står utenfor kirkerommet og truer med å starte Armagedon før dere har fått spist opp kakene ifra kirkekaffen. Jesus var historiens mest moderne og åpne mann. Han satt menneskeverdet og etiske verdier i høysete, og det i Palestina hvor det har vært vanskeligst å gjøre. Lær av han og ikke av svovelpredikanter ifra det svarteste vestland.Jeg ber for dere alle som ikke kan akseptere noe av det viktigste Gud har gitt oss. Evnen til å være glade i og elske andre mennesker. Hvem vi elsker er det bare Gud som har rett til å dømme oss for. Svar på innlegg · Nytt innleggDu er en tøffing, Arnfinn!
Jeg kjenner deg ikke, men vil bare sende en oppmuntring. Ikke la deg knekke av dette! Ønsker deg og din kjære alt godt. Hilsen en forhenværende pinsevenn.
Svar på innlegg · Nytt innleggSkal vi begrense debatten til homofile?
Er selv kristen, og usikker på hva jeg mener om homofil praksis. Saker som den som blir presentert her utfordrer meg til å tenke gjennom mine standpunkt.
Det jeg savner i denne debatten er at også andre ser utover sin egen (snevre?) verden, for eksempel alle som kjemper for at to av samme kjønn skal få lov til å gifte seg. Hvorfor skal dette begrenses til antallet to? Det finnes mange kulturer opp gjennom historien der ekteskap mellom flere personer har vært akseptert. Vi lever i 2008 så hvorfor ikke tillate kollektive ekteskapsinngåelser og haremlignende samkvem. Det er vel ikke mindre naturlig enn at bare to stykker gifter seg med hverandre, underforstått at det skjer frivillig.Hvorfor skal det forresten ikke være lov å gifte seg med sine egne søsken, eller sin egen far eller mor? Selvsagt kan en argumentere med at barn fra slike konstellasjoner har altfor store sjanser til å få misdannelser, men i dagens liberale Norge er vel det å sterilisere seg eller ta abort en grei løsning på dette problemet. Kan man virkelig si at det finnes rasjonelle argumenter for at det er mindre naturlig å bli forelsket i sin egen søster eller bror, i forhold til å bli forelsket i en av samme kjønn? Svar på innlegg · Nytt innlegg"Gud og Jesus vil mennesket vel"
Arnfinn haldt ei gong ein andakt, der han hadde med bibelverset som står i romerne 6,23 "For syndens lønn er døden, men Guds nådegave er i Kristus Jesus, vår Herre"
Dersom du leser dette Arnfinn, ønsker eg du skal åpne bibelen di, og lese i:jesaja 53, 5johannes 6, 35.36lukas 19, 10lukas 10, 20efeserne 2, 8-91. peter 2, 21jeremia 31, 3 (viktig)jesaja 41, 10 (ekstra viktig!!!)apostlenes gjerninger 10, 43Eg ønsker og du kan lese apostlenes gjerninger 3, 19Me ønsker deg tilbake, og at du igjenn vil bli med å stride troens gode strid (1.tim 6, 12)Eg ber og dykk som har skreve krass kritikk mot kristne under diskusjonen her, ta ikkje alle under ein kamm. Berre fordi nokre ikkje er modne nok til å akkseptere medmenneskje som dei er, betyr ikkje det at me alle ønsker dei drepne og fjerna frå jordas overflate og underflate.Og til Ivar Kalleberg, som den 21.05.08 16:21 skreiv;"hvorfor har han skapt dem da? I N G E Nvelger selv sin legning. " vil eg sei: Du har rett, ingen velger selv sin legning. Men det har seg slik, at en stund etter at Gud hadde skapt verden. Kom Satan i form av en slange til Eva og lokket henne til og spise av det forbudte treet. Slik kom synden (m/ homofili) inn i verden, Gud har ikke skapt den. Svar på innlegg · Nytt innlegg"Gud og Jesus vil mennesket vel"
Eg er ein av dei som ser på Arnfinn som ein ven. Fram til Arnfinn sto fram som homofil i 2004, haldt me kontakten gjennom div. "happenings". Arnfinn var for meg ein av dei som var sterkast i trua, og som gav og lerte meg mykje. Utan det eg fekk av Arnfinn, hadde eg ikkje vore den eg er i dag. I dag går eg medier og kommunikasjon på Lundeneset VGS og stortrives. Gjnnom hele tiden her har eg kunnet bruke ting som Arnfinn har lært meg.
Som MK elev har eg også lært hvordan journalistikken kan endre på ting. Når me leser teksten kan me sjå at ingenting er direkte sitat. Eit direte sitat ville vore merka med "hermeteikn", some me ser i eit sitat frå diskusjonen. Alt Arnfinn seier startat med ein -bindestrek, som viser oss at det ikkje er direkte sitat. Eg trur ikkje det er 100% slik Arnfinn føler det, men dersom det er slik du føler det, Arnfinn. Beklager eg at det har blitt slik. Me som kjenner deg, ønsker deg ikkje død, men at du kjem tilbake. Me ønsker den glade guten som song gamle kjende bedehussongar som ingen andre har songe dei før. Svar på innlegg · Nytt innleggsluttopp
Det er fryktelig ufint gjort å sette sine foreldre i dette lyset.. Pressen?! gå vel heller å snakk me dine foreldre om det. Dette er ikkke slik bedehusmiljøet er. Jeg er selv ikke kristen men oppfatter bedehuset som en god å fin plass.. Jeg har ingenting imot at ungene mine går der. Homofile kan dere bare være for meg. I bibelen står det at det er greit, men at dere ikke trenger å leve lyssten på ''sammekjønn'' ut. Da trenger dere hvertfall ikke å grine for at din mor å far som holder guds ord ike vil ha noe med typen din å gjøre.
Svar på innlegg · Nytt innleggSterkt
Jeg tar meg selv i å bli redd når jeg leser igjennom alt som har med denne saken å gjøre. Jeg kjenner at jeg har "opparbeidet", mot min egen vilje så klart, en frykt mot disse fundmentalistene. Det føles som om det er ytterst få som har forstått at her er det noe som skurrer. Hvor ligger kjærligheten, nestekjærligheten og godheten som den kristne tro snakker så varmt om. Ser de ikke at de ved å påpeke andres "feiler" og "synder" begår de faktisk egne feil. Man skal jo ikke dømme, skal man vell? Og for å dra det litt langt bare for å sette det på spissen; " Du skal ikke stjele". Nå vell, fundamentalistene stjeler homofile sin frihet og trygghet.
Arnfinn skal ha all hyllest for det han har gjort. Trist at det har gått utover ett enkeltmenneske. Stå på Arnfinn. Svar på innlegg · Nytt innleggvar ikje mer enn venta
Ute på Randaberg har det alltid vore ei bedehusbygd. Men at de i sine egne rekker skriver sms til Nordbø, og kaller han det ene og andre, er bare et tegn på kor dårlige kamerater det er, i det kristne miljøet der ute. Og at de står frem i dagens avis å forsvare, er vel et tegn fra oven at noen må ta annsvar.Nei hold dere langt vekke fra bedehuskulturen i Randaberg.
Svar på innlegg · Nytt innleggBibelen
Dette er en veldig interessant diskusjon! Arnfinn: Jeg kan ikke si at jeg skal be for deg, men ønsker deg lykke til likevel! Jeg var kristen i mange år, men det som troa mi rett og slett strandet på var det at Bibelen er så selvmotsigende. Jeg tror at mange kristne ikke tør å se dette. De tør ikke å tenke at homofili (som er veldig ofte oppe i diskusjoner) er skrevet om spesielt to sammenhenger: 1) historien om Sodoma og Gomorra, der den "fromme" Lot overlevde ødeleggelsen selv om han ville ofre sin egen datter til mobben, og 2) i Paulus' råd til en menighet. Paulus mente også at kvinner bør dekke til hodet og ikke snakke i kristne forsamlinger.
Vær så snill, dere som ikke sier at dere tar bibelen på alvor: ta i så fall HELE bibelen på alvor, også det grusomme og uforståelige! Og ikke si at "Gud er større enn oss mennesker, jeg vil ikke stille spørsmål ved hans dom"!På den andre siden, jeg lurer på om ikke avisen har vært litt for kategorisk? Er det sant at familie og venner har vendt Arnfinn ryggen? Jeg er litt forvirra når jeg leser innlegg fra folk han kjenner. Svar på innlegg · Nytt innleggSjukt samfun
Når eg ser denne negative utviklinga som skjer i dagens Norge, så er dette paradoksalt nok tros styrkende for meg, for akurat som dette, beskriver bibelen at det skal bli i dei siste tider.
Så eit trøstens ord: Men når dere ser alt dette skje, da oppreis deres hoder og vit at utfriesen er nær. Svar på innlegg · Nytt innleggHat
Først av alt...respekt til Arnfinn Nordbø som står frem!
Men jeg må si at jeg er litt forvirret. Det er litt finurlig at en, som homofil, vil tilslutte seg en gruppe/religion som er så hatsk mot en minoritetsgruppe som man tilhører (i dette tilfelle de homofile). Jeg var selv aktiv i en ungdomsmenighet i oppveksten men bestemte meg for å slutte med (eller rettere sagt "voske opp") etter jeg hørte all tullet og hatet mot homofili, abort og andre religioner.At du som homofil skal tilslutte deg en slik organisert hat er nesten som en jøde skulle vært fascist. Selvfølgelig er det greit at du tror på Gud - men organisert religion vil nok aldri tillate dette. Svar på innlegg · Nytt innleggHyklere
Alle mennesker er hykleriske, trangsynte og fordømmende ovenfor sine medmennesker. Å si noe annet er ren løgn, det er iboende i oss alle. Vi har fått det inn gjennom oppdragelsen, våre venner, media og samfunnet. Det er såklart noe vi kan forsøke å undertrykke, men det er der allikevel. Synes det er trist at Arnfinn blir fordømt og utstøtt av de som før var hans venner, familie og kontakter, men det er deres valg hvordan de føler for å håndtere denne saken. Jeg vil tørre å påstå at Arnfinn er bedre stillt uten dem allikevel. Av og til er den familien man velger selv bedre enn den som er gitt en, og jeg tror ikke det skulle være noe problem fot Arnfinn å tilgi sin familie og sine forhenværende venner for deres akristelige/gammelkristelige oppførsel.
Stå på gutt, og gjør det di brenner for. Det er mange her som støtter deg fra sidelinja og som vet hva du gjennomgår.Postscriptum: Jeg er katolikk og av den typen som mener at homofili og førekteskaplig sex med mennesker en elsker ikke er en synd overhodet, for det står skrevet at Gud er kjærlighet; og da må vel å elske være det nærmeste en kan komme Gud... Svar på innlegg · Nytt innleggTåper tar bibelen bokstavelig
Bare tåper tar teksten i bibelen helt bokstavelig. Jeg minner om at det er lov å bruke hodet, tenk selv!
Svar på innlegg · Nytt innleggBibelbeltet viser sitt sanne ansikt
Dette er Bibelbeltet på sitt beste. Resten av Norge ler av dere!
Svar på innlegg · Nytt innleggLettere å forstå synet på muslimer...
når vi ser hvordan de "kristne" kan oppføre seg mot sine egne!
Men..., det blir ikke bedre for det!Her hjelper det IKKE med Jaffa-appelsiner. Svar på innlegg · Nytt innleggTil OM : Bibelen sier at om du samler ved på en sabbat,
er det dødsstraff for det. Mye i moseloven må forkastes - selv om "det er innblæst av Gud og nyttig til lærdom."
Svar på innlegg · Nytt innleggAlle vet da det.
Underlig at ikke Jesus gikk inn for å avskaffe steining.
Svar på innlegg · Nytt innleggStå på, Arnfinn Nordbø.
«Jeg begriper ikke at de som kaller seg kristne kan tillate seg å støte noen medmennesker ut på denne måten.»
Det er godt sagt. Å utstøte sin egen sønn er ikke kristen livsstil, det er synd. Man skal respektere hverandres synspunkter, men her snakker vi om menneskeskjebner. Gud elsket alle, og til dere som mener at vi som er liberale kristne fordi det er "politisk korrekt": Vi mener at et inkluderende kristensamfunn er nærmere Guds vesen, vi tolker bibelen annerledes og vi har Jesu nestekjærlighetsprinsipp (TIL ALLE, homofile inkludert!!!) som vår viktigste rettesnor. Så får dere konservative leke fariseere, hvis dere går til bibelen vil dere se at den rettferdige fariseer som hadde gjort "alt godt" fikk refs av Gud, mens tolleren, som hadde syndet, ble elsket. Stå på, Arnfinn Nordbø! Håper du og dine lever godt, og husk at selv om noen kristne fordømmer deg så er vi MANGE MANGE kristne som elsker deg for den du er-akkurat slik Jesus og Gud også elsker deg for den du er. Amen. Svar på innlegg · Nytt innlegg"Jeg har ikke noe imot homofile...
....men de lever i synd og kan ikke leve ut sin legning". "Det er ikke vår personlige mening, vi lever bare ut fra hva bibelen sier". Visste dette ville komme. Ok, for å svare kort på dette så må de som mener dette gjerne mene det. MEN problemet er når de vil at det skal gjelde for andre enn seg selv, når de tror de vet bedre enn de dette gjelder (de homofile) og når de driver med ansvarsfraskrivelse som det siste sitatet.
Tenk om jeg plutselig skulle begynne å si "Du kan gjerne leve som kristen, men du kan ikke praktisere det", hvordan høres det ut? Det ville jeg selvsagt aldri funnet på å si. Når urett blir rettferdiggjort utfra at "det står i bibelen" er det ikke mindre alvorlig av den grunn. Dette har blitt gjort mye oppover historien og gjøres ennå og det er like alvorlig og uakseptabelt nå som da!Gidder ikke bruke mer krefter og irritasjon mot kristne fundamentalister i denne debatten, dere får bare fortsette å komme med frasene og bibelsitatene deres. Dere er ikke bedre eller verre enn andre mennesker inderst inne det er jeg sikker på. Så ha et fint liv og ikke vær så negative og dømmende. Lykke til! :O) Svar på innlegg · Nytt innleggHar vi hørt det før?
"Jeg personlig har ingenting i mot de homofile. Hadde det vært opp til meg så....Men det er på vegne av Vårherre at vi må reagere som vi gjør. Har ingenting med oss å gjøre, vi er sprekkfulle av kjærlighet til de homofile, bare så dere vet det altså!"
Da må det altså være Vårherres skyld alt sammen da. Det er jo tross alt Han som har skapt oss alle, slik som vi er.Så skapte han altså noen som homofile. Men fortalte de kristne at de for all del måte forhindre dem i å leve som om de er akkurat det de er.Det vil si, de såkalte kristne sier at Vårherre har pålagt dem en slik oppgave. I virkeligheten var det vel slik, at Jesus fortalte at vi absolutt ikke skulle dømme noen av våre medmennesker for noe som helst, annet enn på det juridiske plan, selvfølgelig. Men med lett hjerte overlate slik til Vårherre selv, som sikkert er mer kvalifisert til slik dømming. Siden det altså er Han som har skapt oss, så vet vel han best hvorfor det ble som det ble.Så hvorfor vil så ikke disse fundamentalistene konsentrere seg om å leve etter det aller viktigste budet:Elsk din neste som deg selv?Og la alt dette tullete pratet om folks seksualliv bli der det hører hjemme, i den private sfære. Og bruk heller kreftene på å spre Gledens Budskap. Det er den jobben vi er blitt pålagt, og ikke dommerjobben?Kan det være at de egentlig liker å opptre som settedommere på Vårherres vegne? At det seksuelle er så belagt med egne vrangforestillinger, at dommen bare må ut. Uansett hvor meget vondt de gjør et annet menneske: "For det er selvfølgelig ikke jeg som sier det, men Vårherre"....osv!Er du en sann kristen, i henhold til Jesu budskap? Ja, men så vis det da vel, og slutt med å skylde på Vårherre. Det vitner nemlig ikke om noen Nådegave, bare om feighetens nådegave! Svar på innlegg · Nytt innleggArnfinn
Då eg fekk høra om at du stod fram som homofil, tenkte eg umiddelbart at du e svært modig. Eg tenkte og å senda ein melding te deg om det. Det blei ikkje gjort, og det beklage eg. Eg syns det e vanvittig trist å lesa om dei forferdelige tebakemeldingane du har fått. Det e ærlig og sterkt å stå fram, nå og i media; ka det kan kosta deg, har eg bare ein liten anelse om. Eg ønske deg alt godt videre!
Svar på innlegg · Nytt innleggArnfinn er homo og så hva?
Arnfinn har kommet ut av skapet og funnet ut at han er homo! Kjempeflott for Arnfinn, trolig er det noe han har brukt mye tid på å finne ut av.
Som innflytter fra Oslo lurer jeg egentlig på hva dette misjonsmiljøet driver med? Tankene mine farer til inkvisisjonen. Jan Huus, kjetteri og bålbrenning.Gud har for lengst gitt opp denne planeten og årsaken til det tror jeg ikke er homofili. Men helt andre faktorer, kanskje Idremisjonens totale mangel på respekt for mennesker med en annen etikk, livsynsform og seksuelle legning?Åpenbart at indremisjonen leser bibelen som Taliban leser koranen! Desverre er det slike miljøer som gjør religion til rein galskap! Svar på innlegg · Nytt innleggTa til fornuft folkens!!
Det er mulig å leve som både homofil og kristen. De kristne organisasjonene som godtar og aksepterer homofile, er de da ikke ordentlige kristne organisasjoner?? Og bare fordi de aksepterer kjærlighet mellom to personer av samme kjønn???
Selv er jeg fra Randaberg, men også flyttet til Oslo. Kan bekrefte at jeg selv følte meg presset ut av det miljøet jeg var i da jeg kom ut av det berømte skapet. Men jeg ble bare så utrolig sint å sto opp for meg selv og slik det var. Norge er på vei i riktig retning med den nye ekteskapsloven, flere andre land som har gjort det før oss.....det er 2008 folkens, ikke 1908!!!Stå på Arnfinn!!! Svar på innlegg · Nytt innleggKommumikasjon
Om ein hadde bytta ut sine utsagn som - Guds klare ord..... og - Bibelen slår klinkande klart fast..... - at slik og sliker er det.....osv.
Med utsagn som - slik EG ser det, - slik EG opplever det,- slik EG les det.... osv.Ja så trur eg longt på veg det utgjer den store forskjellen. Trur faktisk me longt på veg kan godta og akseptera kverandres ulike syn og oppfatningar på vanskelige ting, når me utrykkjer oss på eigne vegne,- og ikkje så påståande trer vår eigen oppfatning av det eine og det andre over hode på våre medmenneske og dei me er glad i som det einaste sanne fakta.Slik eg ser det,- er dette ikkje å gå på akord med Guds ord og sannheten, men tvert i mot. Det bekreftar Gods ord, som har gjort oss enkeltvis ansvarlig for liva våre. Minneord : RESPEKT Svar på innlegg · Nytt innleggOrmeyngel og kalkede graver
Kristendommen synes full av motsetninger.
På den ene side har vi den milde, mens på den annen side har vi den fordømmende.Når det gjelder Jesus, har vi bare evangeliene til å forholde oss til. Det er svært lite skrevet om Jesus i historisk sammenheng. På den ene side virker Jesus som han er svært tolerant, mens han på den andre side er fordømmende (hvem får seg til å kalle sine medmennesker for "ormeyngel" og kalkede graver"?Evangeligene viser at Jesus ikke er snau når det gjelder hykleri og fordømmelser.Matteus 7,1-5 Døm ikke, for at dere ikke skal bli dømt! 2 For dere skal selv dømmes etter den dom dere feller over andre, og det skal måles opp for dere i det målet dere selv bruker. 3 Hvorfor ser du flisen i din brors øye, men bjelken i ditt eget øye legger du ikke merke til? 4 Eller hvordan kan du si til din bror: La meg ta flisen ut av øyet ditt, når det er en bjelke i ditt eget? 5 Din hykler! Ta først bjelken ut av ditt eget øye! Da først vil du se klart og kan ta flisen ut av din brors øye. Svar på innlegg · Nytt innleggDavid og Jonathan
I det gamle testamentet kan vi lese historien om kong David og Jonathan. Det står at David hadde ham inderlig kjær. Dette mente kong Saul var en vederstyggelighet for Gud og mennesker.
Likevel ble David salvet av Gud til Israels største konge.Konklusjon: Det var altså ingen alvorlig synd likevel ! Svar på innlegg · Nytt innleggPrøv å forstå
Til alle som ikke ser på seg selv som kristne: Prøv å forstå vår tro! vi lever utfra bibelen og det den sier. det er ikke egne meninger vi kommer med!
Svar på innlegg · Nytt innleggIngenting imot homofile
Som så mange ganger før når media framstiller de kristne, så forvrenger de sannheten til de grader! men når denne debatten er kommet på banen, så må jeg bare si at de kristne har ikke noe som helst imot homofile! det er ikke noe galt i å være homofil! men bibelen taler om at i det du velger å leve som homofil, da lever du i synd. det står klart og tydelig. det finnes mange eksempler på homofile som velger å ikke leve som en, fordi det er synd. Det er derfor merkelig at Arnfinn sier at han tror ikke på Misjonssambandets Gud. For dersom man ikke skal tro på den Gud som det står skrevet om i bibelen, hvem skal man da tro på?
Svar på innlegg · Nytt innleggMisforståelser
For det første, det er ekstremt synd for Nordbø at han mottar slike hatske meldinger som står beskrevet i saken. Men det som irriterer meg er fremstillingen om at det er hele kristen-Norge som står for slike holdninger og det er det IKKE!
Leser og av de fleste debattinnleggene at de fleste påstår at de kristne ikke kan dømme osv. Og det er helt riktig det, kristne står ikke i en posisjon som gir dem rett til å dømme. Men det er ikke dømming hvis du ser en av dine venner er på vei bort fra Gud. Hvis du f.eks ser din kamerat som er på vei utfor et stup som han ikke selv ser, roper du ikke så til ham at han skal snu? Jo, kanskje han blir reddet hvis han faller utenfor, men det kan du ikke vite. Så derfor er det bedre at du stopper ham FØR han faller utenfor, istedenfor for på skulle angre på at du ikke sa noe ETTER han har falt.Jeg kan ikke engang forestille meg hvordan det må være å være kristen og homofil (ja, det går an å være begge deler). Det må være helt forferdelig å leve et liv hvor din kjærlighet til det samme kjønn må bli lagt til side og fortrengt. Men jeg stoler på Bibelen, som sier at Gud er rettferdig, og må bare be om og håpe på at Gud har en plan også for disse menneskene.Og til sist, som det virker som mange ikke-kristne misforstår. Det er altså forskjell på å synde og det å leve i synd. ALLE kristne synder opptil flere ganger til dagen, og må gang på gang erkjenne at de i seg selv ikke har makt til å leve etter Guds vilje. Så selv om de synder, så angrer de alikevel, og får på ny å på ny tilgivelse for synden. Men hvis du lever i synd (fe.ks. leve i et homofilt samliv) så sier du til Gud at du ikke ønsker hans tilgivelse for du nå har funnet en levemåte som oppfyller dine egne lyster og behov.Til aller sist; Kristne er IKKE bedre enn andre og tror det ikke heller. Selv om det er flere og flere ikke-kristne som har dette inntrykket. Svar på innlegg · Nytt innleggkjære dere alle!!
Må bare få sagt noe her, for det virker som om Arnfinn ikkje har ein einaste venn her i stavangerområdet..
Bjørnar: Arnfinn har faktisk venner som bryr seg hjemme... har faktiskt flere ganger treft Arnfinn når han har vært hjemme.. Sist han var hjemme, var hele gjengen samlet, den gode kjernen av venner som bryr seg og er like glad i Arnfinn som før..Vi hadde det utroligt kjekt!!SYNS DET ER SYND ALLE BLIR SLÅTT UNDER EN KAM, HANS VENNER SOM ER SÅ GLAD I HAM, OGSÅ HANS NERMESTE FAMILIE!!!!ER VI SVIKTET NÅ??Vondt å lese i avisa noe som ikkje har sin plass der.... forstår ikkje ka en vil oppnå!! DEBATT??? er det gøy å blottlegge ALT og ALLE!! Svar på innlegg · Nytt innleggHva skal en med fiender når en har en slik familie?
Håper det går bra med deg Arnfinn.
Det kreves en sterk og rak rygg for å ta den dritten du nå får fra de som tidligere var deg nærmest. De kristne vet jo alltid alles beste og har tatt monopol på alle sannheter som finnes.Litt på siden:Bedehustettheten i Stavanger har blitt erstattet med stor konsentrasjon av puber og annet uteliv. Skjedde dette pga at flere i bedehusmiljøet tok til alkoholen for å døyve smerten det var å bære på sin innerste hemmelighet rundt egen seksuell legning? Svar på innlegg · Nytt innleggSannhetsmonopolister.
Har lest gjennom innleggene for og mot Arnfinn. To ting slår meg:
Ytringene fra hans medkristne, som påstår at de elsker ham og er glad i ham,for så og avslutte med ordene:-Men, bibelen sier du lever i synd. Hva slags kjærlighet er det da snakk om,når det forlanges av en person at han skal endre sitt innerste vesen, for og bli godtatt av sine venner? Det er ihvertfall en kjærlighet som synes svært betinget, og det er ikke kjærlighet som ville gitt meg en følelse av ro i sjelen.Jeg vil gå så langt som å si, at den ville vært nærmest uten verdi.Punkt nr. 2 fra indremisjonsmiljøet, er deres kullsviertro på at de har rett. De har alltid rett, og alle andre tar feil. Dette kommer til syne på den mest motbydelige måte gjennom ordene: -Be for ham! I mange tilfeller er nok denne handlingen godt ment. Men som ordene brukes i denne sammenhengen, og som de ofte brukes om annerledes tenkende, så impliserer de den formynderiske idè at Arnfinn ikke vet sitt eget beste, men det vet alle i indremisjonen. Derfor må vi be for ham, slik at han ikke skal brenne i helvete. Denne holdningen er det slettes ikke noe nytt å oppleve fra Indremisjonshold, og er en mye brukt strategi for å skremme folk inn i gudstroen.Lykke til Arnfinn. Svar på innlegg · Nytt innleggKristenfundamenatlister = muslimske fundamentalister
Er det noe vi virkelig bør passe oss for i samfunnet, så er det kristne fundamenatlister av typen vi ser uttale seg i denne debatten. De er ikke håret bedre enn "dem", altså e muslimske fundamentalistene.
"Homfile er ikke fæle, de gjør bare fæle ting", leste jeg her i debatten. Andre igjen prøver å intelektualisere debatten med fine ord som "pliktetikk" og "moraletikk", for liksom å fjerne seg fra sakens kjerne.Hva skjedde med kjærlighetens budskap? Jeg leser bare hatets budskap her.Har dere i fundamentalistorganisasjonene virkelig fått med dere Jesus' ord? Blir virkelig alt bra bare disse homofile forsvinner fra jordens overflate?Jeg ber for dere. Men jeg vet ikke om det hjelper. Svar på innlegg · Nytt innleggDårlig far?
Faren er nok blitt påvirket av bedehusmiljøet til å ta en slik beslutning, hadde de støttet han til å ikke støte ifra seg sønnen sin så hadde det blitt slik. De har nok gitt han valget mer eller mindre indirekte å velge mellom sønnen eller de. Er eneste måte å kunne forstå valget hans. Kanskje derfor en del rundt han nå føler ekstra mye skyld og går rett i strupen på aftenbladet som skriver om dette. Velger å tro at de fleste kristne miljø setter familien foran menigheten og at dette hører sjeldenhetene til men klart dette skaper forakt for bedehus miljøene rundt vist en skal tro at alle er like konservative. Bedehus miljøet på randaberg burde ihvertfall skamme seg som har latt dette skje.
Svar på innlegg · Nytt innleggDårlige venner
Det eneste jeg klarer å lese ut i fra intervjuet er en ung mann som har sett lyset, og som ikke aksepterer at andre ikke har samme mening som han. Dessuten er det ingen virkelige venner som hadde trukket seg bort selv om en var homofil. Det verste synes jeg likevell er at han henger ut sin egen familie over flere sider i avisen.
Svar på innlegg · Nytt innleggSTERKE LIKHETSTREKK?
Det virker som om at huleboeren i Afghanistanfjellene har faatt nye disipler i Norge.
Hva blir det neste trekket fra denne bibelskolen?Steg for steg, maa man vite.... Svar på innlegg · Nytt innleggLøgn
Dette er en forvridd og løgnaktig framstilling av saken. Hva er hensikten?
Svar på innlegg · Nytt innleggNår marken kryp ut av treverket (del 2)
(forts.)
Etikk er visst også viktig. Pliktetikk ovenfor Arnfinn Nordbøs perversiteter, og konsekvensettikk ovenfor hans og Aftenbladets skammelige uthenging av familien, regner jeg med.Kloster avslutter det hele i et elegant hjertesukk over at Aftenbladet avsporer hennes og hennes likesinnedes hjertesak i media for tiden, om alt det fæle som vil skje om dei homofile (som ikke er fæle, men bare driver med fæle ting) får lov til å gifte seg. At Aftenbladet skulle finne på å utforske dypet i sak/person-skillet dei alltid påberoper seg i slike saker, og at dette skulle være av allemen karakter, nei det hadde dei visst ikke sett for seg. Svar på innlegg · Nytt innleggNår makken i treverket kryp frem...
Oi. Her har virkelig kristenekstremistene mobilisert... og alle over lesten "Det er dumt å plage homser, men..." Alle lykkelig uvitende over hvor falskt det lyder. (Her gjelder det om å skille sak/person, må vite. -Selv har en jo ikke "saken" rotfestet dypt i sitt innerste vesen.)
Og selvfølgelig: En kan jo ikke ha negative oppslag fra kristamist-miljøene uten at det ropes om presseovertramp.Berit Helgøy Kloster f.eks., med sin inngående kjennskap til saken (gad vite om denne er andre,tredje eller fjerdehånds), har her et utmerket innlegg hvor det siste går igjen:Det første en biter seg merke i er hvordan, Arnfinn Nordbø upersonligjøres, og hele saken reduseres til "ei over 2 år gamal familesak om ein homofil sønn". "Familiesaker" og ubehagelige ting i fortida skal visst ikke kunne tas opp, og i hvert fall ikke i det offentlige rom. -Mon tro om Berit Helgøy Kloster hadde ment det samme, om oppslaget omhandlet en kvinne som etter 2 år på krisesenter borte fra en voldelig ektemann, fortalte sin historie i media? (Nei, fy. Slik kan en ikke sammenligne. Arnfinn Nordbø har jo ikke vært utsatt for noe overgrep, -han har bare fått påpekt en enkel karakterbrist fra hele sin familie og omgangskrets, etter å fortalt om en mindre eksistensiell krise. En hadde visst gått litt vel langt, men det får en tåle.)Kloster gjør òg et nummer ut av at dødstrusslene var sent fra én person i miljøet, men noe sier meg, uten at jeg skal påberope meg å kjenne den berørte eller å ha vært i samme situasjon, at det nok var har vært andre meldinger og gode råd fra den kanten som gjorde de største intrykkene i hans situasjon.Han skal visst ha blitt invitert hjem ved passende anledninger, om en sikkert for skams skyld og/eller med eksorsismehåndboka i hånd... Tviler på om han har dukket opp særlig mange gangene, og og dei har vel pustet like lettet ut hver gang han ikke gjorde det.(forts.) Svar på innlegg · Nytt innleggKjærlighetens tukt??
Etter to år med massivt press om omvendelse, så blir det ganske nedtrykkende å være Arnfinn Nordbø. Denne omvendelsen blir av enkelte omtalt som kjærlighetens tukt. De gjør det for å hjelpe han, og det kjøper jeg. Men etter to år med slik "tukt" blir det nok vanskelig å se kjærligheten som ligger bak. Nok er nok, enten må de akseptere han som han er, ellers blir det ganske enkelt umulig å opprettholde et normalt familieforhold.
Når Arnfinn ønsker å stå opp for seg selv og ta til motmæle mot dette massive presset, så har han min dypeste respekt! Når familien likevel ikke firer, og ikke klarer å respektere han som det mennesket han er, da mener jeg de utviser et dårlig menneskesyn. Jeg forstår at han nå ønsker å ta et oppgjør med dette og vise andre mennesker i samme situasjon at de ikke er alene. Det trengs! Svar på innlegg · Nytt innleggHvorfor dette er en nyhetssak
SELVFØLGELIG har denne saken nyhetenes interesse på tross av at en som sendte hatmeldinger for to år siden har bedt om unnskyldning.
Denne debatten viser jo helt tydelig at viljen til å fordømme er sterkere enn evnen til å elske i et - om ikke stort, så i hvert fall i et FOR stort - miljø. Jeg er sjokkert. Oppriktig sjokkert. Ser dere ikke at dere står i fare for å drive unge mennesker som allerede er i en skjør posisjon utfor stupet? HVEM har gitt dere en slik rett til å dømme? Og om dere har tenkt å fortsette en slik praksis, må dere tåle offentlighetens lys. Mobbing og trakassering er faktisk ikke akseptert i dette landet. Dette er andre gang i mitt liv jeg virkelig føler skam over å være fra Norge. Første gang var da jeg oppdaget dårlig behandling av enslige, mindreårige asylsøkere. Arnfinn: Måtte det gå deg godt i livet. Og takk for at du deler din historie! Vi er mange som er glade i deg! Og i min lokale kirke er du helt sikkert velkommen til å synge og be! Svar på innlegg · Nytt innleggKPK-Ukraina og barnehjemmet "House of Mercy"
Personlig mener jeg man burde satt større fokus på organisasjonen KPK-Ukraina. Han har jo langt på vei grunnlagt det senteret de driver, nå får han ikke ha noe med arbeidet å gjøre og trues med politi hvis han skulle finne på å nærme seg senteret. Ikke bare det, men de skal nekte han inngang til landet arbeidet drives i også.
Flere skoler og barnehager samler inn penger til denne organisasjonen. Jeg mener de burde være oppmerksomme på hvilke krefter de støtter opp om. Ikke bare fordi KPK-Ukraina har behandlet Arnfinn på en umenneskelig måte. Men tenk hvis et barnehjemsbarn skulle vise seg å være homofil. Det tørr jeg ikke tenke på!Med pengegaver/støtte bør det også følge krav. Jeg ser ingen grunn til at KPK-Ukraina skal slippe unna med et slikt menneskesyn. Svar på innlegg · Nytt innleggKristen eller ikke kristen?
Hei navnebror Arnfinn! Først av alt vil jeg si at jeg kjenner dine foreldre og vet også hvem du er.
Tror ikke dette har noe med kristen eller ikke kristen å gjøre! Det er faktisk slik at NLM opp gjennom alle år har sett FANDEN både her og der. Har gått på NLM sin skole, reist på leirer og kjenner mange innen miljøet. Det er faktisk utrolig hva deres fanatiske ledere kan klare å få folk til å tro på. El gitar har vært synd, jenter på rommet har vært synd, dans er synd osv. Selv fikk jeg beskjed av min rektor at jeg ikke ville ha noen yrkesmessig fremtid på grunn av min livsførsel. Det var oppmuntringen jeg fikk som 19 åring. Jeg tror det sier mer om disse menneskene, og jeg tror mange av disse vil bli meget overrasket på dommens dag, når de selv ikke får bli med. For det er faktisk ikke menneskene som skal dømme. Selv tror jeg mye av det som er beskrevet i bibelen er skriven for å være en veiledene livsførsel som passet for 2000 år siden. Men det er nok fånyttes å prøve å argumentere med NLM om dette. De er, og vil være konservative fundamentalister som vil ligge 100 år senere i utvikling enn resten av oss andre. Finn deg en annen organisasjon som aksepterer deg.Når det gjelder den språkbruken som er vist i SMS'ene vitner den om mye dobbeltmoral. Selv en humanetiker kunne funnet på å ta avstand frå dette.Håper dine foreldre besinner seg og tar imot både deg og din samboer. Jeg lever selv i "synden" ved at jeg er samboer(med en jente), men mine kristne foreldre har akseptert meg og min samboer for det. Så min vurdering er at ledelsen i kristne miljøer gjennom massesugesjon klarer å lage homofobi og trakasering av medmennesker som ikke lever opp til DERES forventninger. Betyr ikke dette, at også de lever i synden? Svar på innlegg · Nytt innleggArnfinn
Det er trist å lese hvordan aftenbladet blåser opp denne familietragedien. -Tenk om ikke alt i denne artikkelen er sannheter? Sitat fra artikkelen "Også familien tar avstand fra sønnen og broren..." Familien tar slett ikke avstand fra fra sønnen og broren! Foreldrene elsker Arnfinn like HØYT som de elsker de andre barna sine og som de alltid har elsket HAM! Og søskene elsker HAM like mye som de elsker hverandre. Dessuten vet jeg om mange "tidligere" venner av Arnfinn som fortsatt ønsker ham som venn.
Vi i det kristne bedehusmiljøet tar ikke avstand fra Arnfinn som person, men vi tar avstand fra at han lever ut sin homofile legning. Bibelen uttaler seg skarpt imot å leve ut en homofil legning. Overalt i Bibelen stemples slike handlinger som grov synd, som synd mot naturen etc (3.Mos.18,22 og 20,13; Rom 1,26-28, 1 Kor 6,9-10). I bibelen står deti: "Og Gud skapte mennesket i sitt bilde, i Guds bilde skapte han det, til mann og kvinne skapte han dem". (1.Mos.1.27) Utfra Guds Ord er ekteskapet mellom mann og kvinne Gud-villet. Alle andre samlivsformer er synd mot Guds Ord. I Åpenbaringen 21,27 står det: " Og intet urent skal komme inn i staden (himmelen), og ingen som farer med styggedom og løgn, men bare de som er innskrevet i livets bok hos Lammet (Jesus)". Hos Jesus finnes tilgivelse for alle synder, men vi må vende oss bort fra å leve i dem.Det er trist at sangen din om Jesus har stillnet, Arnfinn! Disse cdene deres har virkelig gitt meg mye!Måtte vi som ber til Jesus omslutte Arnfinn og familien i bønn! Svar på innlegg · Nytt innleggutrolig
dette er forkastelig. at noen kan diskriminere en person pga av dens legning. Ingen relgio sier at du skal dømme dem så ikke tror på det du tror på. typsik gla kristne mennesker som tror de fremstår bedre enn andre pga av flittig bruk av kirken. veldig lett å benekte alt nå, når denne personen ar lidd i 2 år. Forkastelig
Svar på innlegg · Nytt innleggAll lykke til videre, Arnfinn.
Stå på, hev deg over kritikken fra de såkalt gode, kristne. Håper du får et godt liv sammen med kjæreste og venner som bryr seg om deg for den du er. Skremmende at foreldre & såkalt gode venner ikke stiller mer opp for deg,særlig når man vet at selvmord er utveien flere unge, homofile velger pga den store motstanden de møter i samfunnet ved å stå fram med sin legning. Må ellers si at utfra språkbruken til enkelte av dine motstandere så virker det ikke som de er oppdradd i et særlig kristen miljø. For ikke å nevne hvor opptatt av sex flere av dem er, tilogmed blant de yngre debatantene.
Svar på innlegg · Nytt innleggFamilesak og presseetikk
På heile første sida pluss 3 til tek avisa opp ei over 2 år gamal familesaka om ein homofil sønn.
Faren vart oppringt seint kvelden før og meddelt at saka kom opp. Både overfor journalisten og ansvarlig på desken, gjorde faren det klart at denne saka inneheldt direkte feil. I tillegg skulle 3 søsken opp til slutt eksamen same dag som den skulle stå i avisa.Svaret var at saka var av "allemen karakter" og viktig å få ein debatt om, og kunne ikkje venta. Journalisten vart også informert om at ungdommen (det galdt ein person) som stod bak dei uhyggelige sms-meldingane, hadde for to år sidan bedt om tilgjeving, og fått det. Redaksjonen fekk også informasjon om at den homofile sønnen har alltid vært invitert till alle famile samlingar og ynskt velkommen heim. Gamle venner dreg til Oslo for å oppretthalda kontakten.Sjølv har eg brukt ein journalist i SA til å undervise elevane mine på Stavanger Katedralskole i etikk og person vern. Glitrande og godt underbygt undervisning.Det som her er komt fram av jounalistikk og mangel på omtanke for pårørande, gjer at eg må be redaktøren om ei forklaring på kvifor denne saka måtte fram i ein slik dimensjon og på dette kritiske tidspunktet. Berit Helgøy Kloster Svar på innlegg · Nytt innlegg3. Mosebok 18.22
Sitat:"Hos en mann skal du ikke ligge som en ligger hos en kvinne; det er en vederstyggelighet." Det er sant at man ikkje skal dømme men det er ingenting galt i å opplyse samfunnet om hva Gud mener om saken. Samfunnet bør heller ikke legalisere det å leve i grove synder. Er ikke Norge fremdeles et kristent land?
Svar på innlegg · Nytt innleggEn tragisk sak
Dette er en tragisk sak for alle parter.Hva har skjedd med Stavanger Aftenblad,blottlegge(ødelegge)en familie på denne måten.
Jeg blir UTROLIG provosert av alle "prektige" utenforstående som skal vise hvor aksepterende de er ved å trykke andre ned i dritten..Nå har de endelig fått en sak å angripe kristne for.Skjerp dere! Disse foreldrene elsker sin sønn over alt på jord,og de tar imot ham med åpne armer når som helst..Har dere fått det inn nå? Må nesten le når jeg leser om småbarnsfamilien på Klepp som stiller opp om han trenger en ny familie!Kvalmende og utspekulert hersketeknikk pakket inn i "omsorg",spar meg! Respekt og aksept kreves begge veger.En av mine beste venner er homofil,vi er ENIGE om å være UENIGE..Slutt å kneble kristne for deres syn(som bygger på Bibelens klare ord om at homofili er galt)..Konservative kristne er IKKE en utdøende rase,vi kommer til å være her i minst en million år til,so get used to it;)Peace and loveword Svar på innlegg · Nytt innlegg??
Kan me sei nåke på at folk ikkje blir kristne idag? Eg e kristen sjøl, men viss folk trur at detta (artikkelen) e nåke EG meine fordi eg e kristen, så tar di skammelig feil!!
Kristne folk e jo faktisk nåken av dei så vise seg å vær dei mest fordømmande ser me her. E det særlig kristelig å utstøta folk fordi dei e annerledes enn deg sjøl?! Har ikkje alle samme verdi? Jo! Men bevis det! Svar på innlegg · Nytt innleggSynd...fortsettelse
Takk for alle svar om definisjonen av ordet "Synd".
Det må da være utrolig slitsomt å hele tiden vite at en lever i synd, og er et syndig menneske?Adam og eva var vel de som liksom beviste av menneskene er syndige sjeler, sagt på annet vis ..de gjorde noe de visste var galt men falt likevel for fristelsen.Kan vi sammenfatte da at synd er å gjøre ting som du vet er galt, men likevel gjør det gale, sammen med henvisningen til de ti bud.I andre "kretser" brukes ord som etikk og moral....Da kommer jeg til poenget:Hvordan i all videste verden går det an å si at noe er synd, eller moralsk galt om du vil, dersom to ansvarlige menneske, utstyrt med hver sin frie vilje, frivillig elsker hverandre, eller bare "har seg".Og basert på frivillighet fra begge parter, hvordan kan vi nekte disse to personene et av våre viktigste behov, nemlig seksualitetens fantastiske verden, som gir velvære og skaper hele og trygge mennesker??PS! De ti bud sier ingenting om hvem du skal elske, sånn bortsett fra at "du skal ikke ha andre guder enn meg" da :-)Hilsen ei lesbe med en fantastisk god samvittighet, og som har det utrolig godt med kjæreseten.PPS! Stå på Arnfinn Svar på innlegg · Nytt innlegglei debatten
Ufattelig markeringsbehov man har når man går ut som homofil.. Om man skulle gitt andre minoriteter som samene, innvandrere, jøder, munker osv. like mye spalteplass som landets ytterst få homofile og lesbiske så måtte man nok investert i større postkasse for å få plass til avisen... Jeg abonnerer på aftenbladet, og ikke se og hør, dette hører ikke hjemme i avisen...!
Svar på innlegg · Nytt innlegg"BEDRE DØD ENN HOMOFIL"
Jeg har vokst opp i misjonsambandsmiljøet. I dette sære miljøet ble jeg kjent med både det varme og det onde på en gang. Jeg opplevde mennesker med vakker omsorgsfull god ånd. Men også mennesker med mørk ånd.
Jesus fordømte ingen. Jesus har aldri uttalt seg om homofile. Han sa elsk din neste som deg selv. Det var de såkalt lærde kristne som fordømte og korsfestet Jesus.Har historien gjentatt seg? Svar på innlegg · Nytt innlegg