– Jeg tror Israel har nådd noen av sine viktigste militære mål med krigen i Gaza nå. Velger de å fortsette, må de dypt inn i byområdene i Gaza, og da risikerer de store tap selv også, sier FNs tidligere visegeneralsekretær, nå direktør for Norsk utenrikspolitisk institutt (Nupi).
Egeland var i går i hjembyen for å holde forelesning på universitetet på Ullandhaug. Temaet var humanitær hjelp i internasjonale kriser, og rimelig nok kom en del til å dreie seg om situasjonen i Gaza, selv om det – slik Egeland understreket – finnes verre humanitære kriser, som for eksempel Kongo.
Nupi-direktøren ser et dilemma for Israel slik situasjonen nå er: – Hamas er der jo fortsatt. De har fremdeles mange soldater igjen, med rakettutstyr skjult i kjellere og garasjer. Men det understreker bare at det ikke finnes noen militær løsning på Israels problem, understreker Egeland i en samtale med Aftenbladet.
Bryter folkeretten
Han er ikke i tvil om at begge parter bryter folkeretten så det smeller i Gaza: –.Israel bryter folkeretten fordi de ikke beskytter sivile, og fordi det ikke er noen proporsjonalitet i reaksjonen deres. Når tapstallene er i forholdet hundre mot en, taler det for seg selv. Også Hamas bryter folkeretten klart og tydelig ved å sende raketter mot sivile mål i Israel. Men selv om de skyter raketter ut fra en skole eller rett i nærheten, gir ikke det Israel noen rett til å bombe skolen, presiserer Egeland.
– Nå trengs det at det internasjonale samfunnet setter alt inn på en politisk løsning og en sikkerhetsordning for området. Partene har ikke selv vist seg innstilt på en løsning, den må presses fram – USA, Europa, Egypt og andre må legget et forent press på dem, sier han.
Obamas rolle
– Tirsdag innsettes Barack Obama som USAs president. Tror du det vil forandre den amerikanske politikken i Midtøsten?
– Jeg håper Obama vil gjøre det han sier – å gi konflikten topp prioritet. Den konkurrerer med flere andre store problemer: finanskrisen, Irak, Afghanistan. Obama må også ta hensyn til amerikansk opinion, som ifølge undersøkelser er ti ganger mer pro-israelsk enn pro-palestinsk. Men jeg tror vi får se et mye mer profesjonelt og systematisk amerikansk diplomati nå. Bush-perioden var åtte bortkastede år i denne sammenhengen, mener Jan Egeland.
Hamas-kontakt?
– Det har vært antydet at USA under Obama kan komme til å opprette kontakt med Hamas. Er det mulig?
– Det blir i så fall bare en indirekte kontakt. Men det er ikke utenkelig at det kan bli samtaler mellom Hamas og USA og Israel via en tredjepart, for eksempel Egypt eller Norge, tror Nupi-direktøren.
Han mener det var galt å ikke opprette en kanal til Hamas med en gang de hadde vunnet det palestinske valget i 2006. –.Det er galt å ikke snakke med Hamas, slik det er galt å ikke snakke med Taliban. Med al-Qaida er det ingenting å diskutere, de har ikke noe mål ut over terroren. Med de andre går det an å forhandle, selv om de har begått terror – slik det skjedde med PLO gjennom Oslo-kanalen, understreker Egeland.
Tostatsløsning
– Er en tostatsløsning mellom Israel og palestinerne fremdeles mulig?
– Jeg tror Israel stadig er villig til en tostatsløsning. Derimot kan det tenkes at palestinerne blir mindre villige hvis vilkårene blir for dårlige. Men en tostatsløsning er det eneste mulige sluttproduktet, tror Jan Egeland.
Det ligger mange gode forslag på bordet allerede, påpeker han, og nevner en av dem: En korridor som forbinder Gaza og Vestbredden mot at Israel får beholde noe bosettingsland på Vestbredden.
Kommentarer